[2019] TER Normandie

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[2019] TER Normandie

Messagepar Momox de Morteau » 18 Juil 2018 19:24

On commence à voir un peu plus clair sur la future desserte de Granville (surtout dans le sens Caen-Granville d'ailleurs) :
CAEN : 06h06 GRANVILLE : 07h51 du lundi au vendredi avec continuation sur Rennes arrivée 09h33
CAEN : 08h13 GRANVILLE : 09h49 les samedis avec continuation sur Rennes 11h33
CAEN : 09h16 GRANVILLE : 10h52 les dimanches avec continuation sur Rennes 12h33
CAEN : 10h13 GRANVILLE : 11h49 les samedis
CAEN : 11h19 GRANVILLE : 12h51 les dimanches
CAEN : 12h13 GRANVILLE : 13h48 du lundi au vendredi avec continuation sur Rennes arrivée 15h33
CAEN : 14h13 GRANVILLE : 15h49 les samedis et dimanches
CAEN : 16h01 GRANVILLE : 17h49 les samedis et dimanches
CAEN : 17h13 GRANVILLE : 18h53 du lundi au vendredi
CAEN : 18h04 GRANVILLE : 19h54 du lundi au vendredi
CAEN : 18h13 GRANVILLE : 19h54 les samedis
CAEN : 19h13 GRANVILLE : 20h47 tous les jours

Il resterait un CAEN - RENNES direct le vendredi 15h13 - 18H03 et le dimanche 17h09 - 20h08

Dans l'autre sens, c'est plus flou sur les dessertes (les sillons doivent être en cours de création sur GRANVILLE - CAEN en semaine) :

GRANVILLE : 06h09 CAEN : 07h45 du lundi au vendredi
GRANVILLE : 06h47 CAEN : 08h43 du lundi au vendredi
GRANVILLE : 08h07 CAEN : 09h53 les samedis et dimanches
GRANVILLE : 09h56 CAEN : 11h40 les dimanches
GRANVILLE : 10h07 CAEN : 11h43 les samedis
GRANVILLE : 11h38 CAEN : ? du lundi au vendredi en provenance de RENNES
GRANVILLE : 12h07 CAEN : 13h43 les samedis
GRANVILLE : 14h08 CAEN : 15h43 les dimanches
GRANVILLE : 16h07 CAEN : 17h43 les samedis et dimanches
GRANVILLE : 18h00 CAEN : 19h43 les dimanches
GRANVILLE : 18h07 CAEN : 19h43 les samedis
GRANVILLE : 19h00 CAEN : 20h43 du lundi au samedis
GRANVILLE : 19h08 CAEN : 20h43 les dimanches
GRANVILLE : 20h38 CAEN : 22h12 les vendredis (en provenance de RENNES 18h57)

RENNES : 16h57 GRANVILLE : 18h28 les samedis et dimanches
RENNES : 18h57 GRANVILLE : 20h28 du lundi au vendredi

Il resterait un RENNES-CAEN direct les vendredis 15h51-18h43 et les dimanches 20h24 - 23h12
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Re: [2019] TER Normandie

Messagepar Tchouks » 19 Juil 2018 20:31

Bonsoir,

Merci pour ces infos bien intéressantes, pour lesquelles j'ai fait quelques statistiques. Une question toutefois : restera-t-il des TER Caen - Coutances (non prolongés à Granville), ou seuls ceux prolongés sont conservés ?

En l'état actuel des choses, Granville est la grande gagnante de l'opération, avec la création de :
- 5 allers Caen > Granville quotidiens (même 6 le samedi),
- 4 retours Granville > Caen quotidiens (5 le vendredi, 6 le samedi et le dimanche),
- 2 allers-retours Granville - Rennes en semaine (3 départs de Rennes le vendredi) et 1 aller-retour le week-end.
Voilà enfin qui permettra d'utiliser convenablement le raccordement de Folligny, recréé début 2014 et qui n'a jamais vu de circulations à longueur d'année : tout au plus 2 A/R Caen - Granville quotidiens en juillet-août les premières années, limités aux WE par la suite et même complètement disparus en 2018.

Pour la liaison Caen - Rennes, l'offre est réduite d'environ 1/3, mais c'était la volonté de la région. On passe de 23 A/R hebdomadaires à 14 allers (dont 12 faisant le crochet par Granville) et seulement 8 retours (6 via Granville), suite au choix discutable de limiter à Granville le second départ quotidien de Rennes.
En 2018, le temps moyen de parcours entre Caen et Rennes est de 2h55 pour 252 km. En 2019, les trains avec demi-tour à Granville auront un temps de parcours moyen de 3h17 pour 278 km. Certes 22 min perdues et 26 km de plus, mais pour desservir une ville qui est quasiment la plus grosse sur le parcours entre Caen et Rennes, et devrait apporter un surplus significatif de voyageurs. Pas une si mauvaise opération à mon avis.
De plus, entre Caen et Rennes, il faudra normalement ajouter des cars sur l'A84 avec seul arrêt intermédiaire à Avranches.
A noter côté infra, que la ligne historique au nord de Folligny, retracée en 2014 suite à la création du raccordement direct, ne verra plus que 4 mouvements hebdomadaires... ce qui n'est toutefois pas 0.

Au global, l'offre actuelle (2018 hors été) sur l'axe Caen - Coutances - Rennes est de 18770 km.train par semaine (en excluant les mouvements Caen - Cherbourg et Caen - Saint-Lô), avec une dissymétrie marquée : 520 km.train en plus dans le sens Caen > Rennes, et du coup quelques W d'équilibre... En 2019, les sillons présentés ci-dessus ne représentent que 14282 km.train par semaine, avec une dissymétrie réduite à 297 km.train. Soit une réduction de 24 % de l'offre. Mais s'il reste quelques TER Caen - Coutances, la réduction d'offre n'est peut-être pas aussi sévère.

En bref, la Normandie applique ce qu'elle avait annoncé lors de la signature de la convention TER 2018-2019, et continue de réduire gentiment la voilure du service sur rail, pour limiter l'explosion des coûts...

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Re: [2019] TER Normandie

Messagepar citaro27 » 20 Juil 2018 8:39

Avec Caen-Rennes en 2h00/2h15 en voiture et Caen-Granville en 1h00 le train a quand même des soucis à se faire !!!
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Re: [2019] TER Normandie

Messagepar OCCITAN » 20 Juil 2018 9:02

...Certes, mais une fois arrivé à Rennes beaucoup plus tôt que le train, s'il faut encore sillonner la ville une heure pour dénicher une place...

Au vu de mon entourage, ou en discuttant à gauche, à droite, le choix d'un mode de transport répond à des critères personnels, dont une certaine objectivité pratique, ne constitue pas toujours la règle. Egalement de situations ou de circonstances de déplacements qui pèsent de façon déterminante dans les choix.

Bien rares sont ceux, me semble t il en tout cas, dont le seul critère soit le temps de voyage sur de telles relations.

A bientôt !
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Re: [2019] TER Normandie

Messagepar Tchouks » 25 Juil 2018 18:22

Bonsoir,

Les horaires TER du service 2019 étant désormais chargés sur le site SNCF, on peut trouver une réponse partielle à ma question concernant la desserte Caen - Coutances. Il restera visiblement 3 A/R Caen - Coutances (en semaine), ne continuant pas vers Granville. Soit 8 A/R Caen - Coutances par le rail, la même offre qu'en 2018.
Donc au final, la nouvelle offre est loin d'être mauvaise !

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Re: [2019] TER Normandie

Messagepar jo380 » 07 Aoû 2018 15:44

Bonjour

Pour le 1er Novembre , je cherche des billets sur Paris- Granville , sur le site oui sncf , il y a bien l'horaire du train , mais ils ne sont pas ouverts à la réservation .
Idem pour le retour pour le 4 novembre .

Il y a t-il des travaux pour que les réservations ne soient pas ouverts ?

C'est très important car je cherche des billets pour cette date

Merci d'avance
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Re: [2019] TER Normandie

Messagepar Train-Corail » 11 Aoû 2018 16:24

OCCITAN a écrit:...Certes, mais une fois arrivé à Rennes beaucoup plus tôt que le train, s'il faut encore sillonner la ville une heure pour dénicher une place...


Ce qui sera toujours plus rapide et confortable que d'attendre le bus - où on n'a pas de place assise généralement - puis marcher avec la valise jusqu'à la destination finale.
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Re: [2019] TER Normandie

Messagepar gede » 11 Aoû 2018 22:12

Euh... à Rennes on a un métro (avec bientôt deux lignes) à la gare, que l'on n'a pas besoin d'attendre plus de deux minutes et qui permet d'atteindre pas mal de destinations en ville en quelques minutes. Pour les automobilistes arrivant par l'autoroute de Caen, la solution sera le parc relais du terminus nord de la future ligne B.
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Re: [2019] TER Normandie

Messagepar gilles74 » 12 Aoû 2018 5:01

Choisir un moyen de transport n'a rien à voir avec 15 ou 30 minutes de plus ou de moins sur le trajet. C'est le côté pratique qui est privilégié. Quand une heure de route vous gonfle, et parait plus longue que deux heures de train, le choix n'a rien à voir avec la performance. Si la fréquence de l'offre est là, elle élimine naturellement le temps de trajet. C'est bien ça que nos décideurs ferroviaires n'ont jamais compris. Un trou de 4 heures dans une grille de desserte est bien plus rédhibitoire.
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Re: [2019] TER Normandie

Messagepar Zébulon » 24 Nov 2018 14:34

sur le site ter Normandie : toujours pas les fiches horaires à partir du 9 décembre ! à la différence de la région Bretagne qui les a mises en ligne hier !
sur la fiche TER Bretagne : ligne Rennes -> St Malo figure une ligne supplémentaire pour indiquer l'heure d'arrivée du TER direct à Caen ( 13 h 43 du lundi au vendredi) ou l'indication du terminus intermédiaire : Coutances / Granville.
Pour connaitre le programme des autocars en renfort on trouvera via le site oui-sncf
car n° 36883 : Rennes 15h06 - Avranches 16h26 - Coutances 17h26 le vendredi
car n° 36893 : Rennes 16h15 - Avranches 17h35 - Caen 19h05 du lundi au vendredi
car n° 36881 : Rennes 16h59 - Avranches 18h20 - Granville 18h50 donne correspondance à un TER Granville 19h00 - Coutances 19h26 - Caen 20h43
car n° 36889 : Rennes 17h45 - Coutances 20h00 le vendredi
car n° 36885 : Rennes 07h56 - Avranches 09h16 - Granville 09h 46 le dimanche et donne correspondance à un TER Granville 09h56 - Coutances 10h22 - Caen 11h40
car n° 36891 : Rennes 07h30 - Avranches 08h51 - Caen 10h20
car n° 36887 : Rennes 10h07 - Avranches 11h27 - Granville 11h57 le samedi et donne correspondance à un TER Granville 12h07 - Coutances 12h32 - Caen 13h43
dans le sens inverse :
car n° 36880 : Granville 06h30 - Avranches 07h00 - Rennes 08h20 du lundi au vendredi
car n° 36890 : Caen 07h30 - Avranches 09h00 - Rennes 10h20 du lundi au vendredi
car n° 36892 : Caen 16h15 - Avranches 17h45 - Rennes 19h05 du lundi au vendredi
car n° 36882 : Granville 19h03 - Avranches 19h33 - Rennes 20h53 du lundi au vendredi, départ possible de Caen en TER à 17h13, de Coutances à 18h26, arrive à Granville à 18h53.
car n° 36886 : Granville 17h59 - Avranches 18h29 - Rennes 19h49 le dimanche, départ possible en TER de Caen à 16h01, de Coutances à 17h22, arrive à 17h49 à Granville.
car n° 36888 : Coutances 18h00 - Rennes 20h15 le dimanche
car n° 36894 : Caen 17h15 - Avranches 18h45 - Rennes 20h05 le dimanche
liste non exhaustive
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Re: [2019] TER Normandie

Messagepar Tchouks » 26 Mar 2019 21:46

Bonsoir,

En cherchant une éventuelle possibilité de trajet dans le sud Manche, je viens de découvrir que l'offre finalement mise en place en décembre dernier n'est pas tout à fait celle dont nous parlons dans les messages précédents, et va même subir une (petite) évolution dès le week-end prochain.
En effet, il devait rester 2 A/R hebdomadaires directs entre Caen et Rennes, sans desserte de Granville, un le vendredi après-midi, l'autre le dimanche. Finalement, ces trains qui existaient en 2018 ont eu aussi été supprimés. A la place, les kilomètres-trains sont réutilisés pour une autre desserte.

Dans le sens Caen - Rennes, la desserte du week-end à été améliorée, à savoir :
- l'ajout d'un TER 853523 Caen 12.13 > Granville 13.48 le samedi, globalement dans le même sillon que le TER 852818/9 Caen > Rennes du lundi,
- l'ajout d'un TER 852635 Caen 18.13 > Coutances 19.20 le dimanche,
- et, à partir du 30 mars, la création d'un TER Granville > Rennes en mi-journée ! TER 852828 le samedi, départ à 13.59 (correspondance avec le TER 853523 ci-dessus) et TER 852824 le dimanche, départ 14.39.

En sens inverse, on a le même genre de montage :
- le TER 852870/1 Rennes > Coutances de soirée ne va pas jusqu'à Caen le vendredi, mais termine à Coutances comme les autres jours,
- la rame ainsi restée le vendredi soir à Coutances assure un nouveau TER 852612 Coutances 06.17 Caen 07.23 le samedi matin,
- à partir du 30 mars, la création d'un TER Rennes > Granville en mi-journée. TER 852856 le samedi (Rennes 11.54 Granville 13.28), et TER 852828 le dimanche, 1 h plus tard.
Vu les horaires, il n'est pas impossible que ce soit une rame bretonne qui assure ce nouveau demi-tour depuis Rennes. Réponse samedi.

Dernière modification au projet horaires initial, sur l'impulsion de l'ADPCR (association locale de défense du train) :
- le TER 852616 a finalement conservé son horaire 2018 en 2019 (Coutances 06.17 Caen 07.23 sf SDF) alors qu'il devait être retardé d'une heure,
- les km-trains économisés par la suppression des deux TER Rennes - Caen directs en fin de semaine sont réinjectés dans le rétablissement du TER 852634 (Coutances 17.36 Caen 18.43 sf SDF) qui existait en 2018 et devait initialement être supprimé en 2019.

Au final, l'offre est donc de :
- 8 A/R Caen - Coutances (7 retours le samedi, 7 allers et 6 retours le dimanche)
- dont 5 A/R Caen - Granville (7 allers le samedi, 6 retours du vendredi au dimanche)
- 2 A/R Rennes - Granville tous les jours à partir du 30 mars, certains étant diamétralisés avec des Granville - Caen, et tous les trains desservant désormais Pontchaillou entre Rennes et Dol.
Soit 18448 km.trains par semaine sur la ligne en 2019 au lieu de 18770 en 2018, soit moins de 2 % de baisse.
Je ne compte pas l'offre Caen - Saint-Lô qui n'a pas significativement évolué.

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Re: [2019] TER Normandie

Messagepar cisalpin » 27 Mar 2019 6:58

Donc sur Dol - Pontorson - Folligny, seulement 2 A/R par jour ?
C'est peu !!
Illusoire de créer ainsi une dynamique de transport et de séduire la population, et inquiétant quant à la pérennité de la ligne...
On imagine le niveau du ratio recettes / dépenses (dont les frais de rénovation et de mise à voie unique de certaines sections) avec 2 A/R par jour seulement...
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