[2016] TGV Sud-Est

[adrien2]

Il faut arrêter de voir des LGV partout!
Le tout-TGV a déjà fait assez de dégâts au chemin de fer français.
Le train [n']est plus qu'un avion sur rail entre les grandes métropoles!
Avec une telle LGV, quid de la desserte de Bourg en Bresse, Bellegarde, Evian, Dole, Mouchard?
Tout cela pour relier des grandes métropoles a un prix très élevé pour l'usager et a un cout astronomique pour le contribuable!

Pour les dessertes domestiques opérées en Lyria, le yield pour les trajets intérieurs est aussi en general plus élevé que sur les trains purement nationaux.

Dire que le TGV serait 'un avion sur rail entre les grandes métropoles' ne me semble pas être tout-à-fait le reflet de la réalité,
puisque TGV dessert pas moins de .... 190 gares en France.
Au contraire certains TGV font beaucoup trop d'arrêts il me semble, de véritables tortillards.... (voir certains Paris-Brest, certains Paris-Barcelone, Bruxelles-Nice, Luxembourg-Strasbourg-Marseille). On est très loin d'un réseau TGV "100% bolides". Très, très loin. Et je crois d'ailleurs que cela brouille grandement l'image du TGV.
On a voulu trop lui en faire faire à ce pauvre TGV. Et on l'a trop souvent substitué aux trains classiques, quand ce n'est pas aux TER.
Revenons à un réseau GV plus épuré, plus réduit. Et remettons des trains à desserte plus fine en irrriguant et reliant entre elles par trains classiques
les régions qui en ont besoin.

[viadi]

Sans vouloir trop aller dans le HS, je suis d'accord avec vous.
Cependant un réseau de LGV trop dense ferait qu'il le deviendrait les circulations hors LGV étant plus rares.
C'est le risque d'avoir trop de LGV partout, il faut un équilibre et desservir tous les territoires.
Désolé du HS.

[Aharon]

Il est vrai qu'en soi desservir Marseille-Nice en TGV n'a aucune utilité, mais sur une telle liaison, est-ce d'intérêt national ou régional ? (Si ce sont des trains classiques prolongés vers l'Italie). Les seuls TGV qui ont du sens sont à la limite ceux via Aix en Provence -TGV mais auquel cas terminus Toulon puis correspondance en Ter.

[102.010]

Genève, c'est une Aire Urbaine de 800 000 habitants, et de rang international. Rien de choquant à ce qu'une LGV y aboutisse depuis la France...

[Bus835]

A compter de la période B, le TGV 6876 sera bien limité au trajet Nice 17h24 - Lyon 22h00. Par contre il sera renuméroté 6806.

Par contre pas de nouvelle pour le 6852

[adrien2]

A compter de la période B, le TGV 6876 sera bien limité au trajet Nice 17h24 - Lyon 22h00. Par contre il sera renuméroté 6806.

Et le TGV 6806 Nice (17h24)-Lyon (22h00) repartira donc le lendemain matin de Lyon à 06h36 vers Nice (11h06) sous N°6805. La nomenclature est plus logique, le roulement optimisé.

Par contre pas de nouvelle pour le 6852

Si, si, on a des nouvelles : le TGV 6852 (Nice-Lyon actuellement) est renuméroté 6814 à partir de la période B et il desservira en outre Macon (12h43), Chalon-s/Saône (13h12), Beaune (13h31) et Dijon (13h52).

NB : La rame Duplex repartirait apparemment ensuite de Dijon à 16h12....vers Nice (TGV 6815); le 6814 repart donc en sens inverse 2 heures après, en 6815. L'utilisation de la rame est ainsi également optimisée.

[Bus835]

A compter de la période B, le TGV 6876 sera bien limité au trajet Nice 17h24 - Lyon 22h00. Par contre il sera renuméroté 6806.

Et le TGV 6806 Nice (17h24)-Lyon (22h00) repartira donc le lendemain matin de Lyon à 06h36 vers Nice (11h06) sous N°6805. La nomenclature est plus logique, le roulement optimisé.

Par contre pas de nouvelle pour le 6852

Si, si, on a des nouvelles : le TGV 6852 (Nice-Lyon actuellement) est renuméroté 6814 à partir de la période B et il desservira en outre Macon (12h43), Chalon-s/Saône (13h12), Beaune (13h31) et Dijon (13h52).

NB : La rame Duplex repartirait apparemment ensuite de Dijon à 16h12....vers Nice (TGV 6815); le 6814 repart donc en sens inverse 2 heures après, en 6815. L'utilisation de la rame est ainsi également optimisée.

Donc les roulements serait les suivants:
Lyon 06h36 - Nice 11h06/12h24 - Metz 21h55 (TGV 6805/6864)
Nice 07h24 - Dijon 13h52/16h12 - Nice 22h35 (TGV 6814/6815)
Metz 06h00 - Nice 15h37/17h24 - Lyon 22h00 (TGV 6821/6806)

C'est bien cela ?

[adrien2]

Et le TGV 6806 Nice (17h24)-Lyon (22h00) repartira donc le lendemain matin de Lyon à 06h36 vers Nice (11h06) sous N°6805. La nomenclature est plus logique, le roulement optimisé.

Si, si, on a des nouvelles : le TGV 6852 (Nice-Lyon actuellement) est renuméroté 6814 à partir de la période B et il desservira en outre Macon (12h43), Chalon-s/Saône (13h12), Beaune (13h31) et Dijon (13h52).

NB : La rame Duplex repartirait apparemment ensuite de Dijon à 16h12....vers Nice (TGV 6815); le 6814 repart donc en sens inverse 2 heures après, en 6815. L'utilisation de la rame est ainsi également optimisée.

Donc les roulements serait les suivants:
Lyon 06h36 - Nice 11h06/12h24 - Metz 21h55 (TGV 6805/6864)
Nice 07h24 - Dijon 13h52/16h12 - Nice 22h35 (TGV 6814/6815)
Metz 06h00 - Nice 15h37/17h24 - Lyon 22h00 (TGV 6821/6806)

C'est bien cela ?

Je crois bien que c'est exact !

[adrien2]

Des TGV supplémentaires vers la Provence et la Côte d'Azur pour les vacances de Noël :

Samedi 19 décembre 2015
- TGV 26649 PARIS 11h19 Aix-en-Provence TGV 14h15/18 TOULON 15h06/10 ST RAPHAEL 15H55/15h58 CANNES 16h22/26 ANTIBES 16h35/38 NICE 16h55
- TGV 26637 PARIS 12h26 Aix-en-Provence TGV 15h47/50 TOULON 16h42/46 LES ARCS DRAGUIGNAN 17H31/34 ST RAPHAEL 17H53/56 CANNES 18h20/23 ANTIBES 18h34/37 NICE 19h00

Dimanche 20 décembre 2015
- TGV 26633 PARIS 10h26 Aix-en-Provence TGV 13h46/49 TOULON 14h41/45 LES ARCS DRAGUIGNAN 15h17/20 ST RAPHAEL 15H35/38 CANNES 16h05/09 ANTIBES 16h19/22 NICE 16h43

[adrien2]

Des TGV supplémentaires vers la Provence et la Côte d'Azur pour les vacances de Noël :

Samedi 19 décembre 2015
- TGV 26649 PARIS 11h19 Aix-en-Provence TGV 14h15/18 TOULON 15h06/10 ST RAPHAEL 15H55/15h58 CANNES 16h22/26 ANTIBES 16h35/38 NICE 16h55
- TGV 26637 PARIS 12h26 Aix-en-Provence TGV 15h47/50 TOULON 16h42/46 LES ARCS DRAGUIGNAN 17H31/34 ST RAPHAEL 17H53/56 CANNES 18h20/23 ANTIBES 18h34/37 NICE 19h00

Dimanche 20 décembre 2015
- TGV 26633 PARIS 10h26 Aix-en-Provence TGV 13h46/49 TOULON 14h41/45 LES ARCS DRAGUIGNAN 15h17/20 ST RAPHAEL 15H35/38 CANNES 16h05/09 ANTIBES 16h19/22 NICE 16h43

Jeudi 24 décembre 2015
- TGV 26633 PARIS 10h26 Aix-en-Provence TGV 13h46/49 TOULON 14h41/45 LES ARCS DRAGUIGNAN 15h17/20 ST RAPHAEL 15H35/38 CANNES 16h05/09 ANTIBES 16h19/22 NICE 16h43

[anthoony]

Bonjour,

Je souhaiterais avoir une information concernant un voyage que je dois effectuer le lundi 18 avril 2016 de Turin à Lyon Part-Dieu. J'ai prévu de prendre le TGV direct de 17h35 qui me fait arriver à Lyon à 21h31. Cependant, le site voyages sncf me fait prendre une correspondance à Chambéry !!! Savez vous pourquoi ? Le TGV ne s'arrêterai t-il plus à Lyon Part Dieu ??? Je vous remercie Cordialement.

[Mathieu]

Pas d'arrêt à Lyon (Part-Dieu ou St Ex) de prévu pour l'instant, et une arrivée à Paris retardée à 23h45. Ça sent les travaux.

[OCCITAN]

Bonjour,

Je me suis confronté à une nouvelle "désillusion" ce mois ci, (en semaine), en voulant rejoindre les Alpes depuis Toulouse. (Plus de train de nuit depuis quelques années : bonjour la journée de voyage!).

Le TGV de 10h49, (Bordeaux-Lyon) me convenait très bien. Il arrive à 14h26 à valence TGV.
Pas de chance, un opportun TER 17578 quitte cette même gare à 14h25 ! Dommage, ce train dessert pas mal de villes qui seraient susceptibles d'intéresser la clientèle de ce TGV qui, lui même draine pas mal de voyageurs depuis Bordeaux.

Détour donc par Lyon Part Dieu, une gare devenue déjà très étroite, alors que la moderne "ValenceTGV", constitue un point de correspondance fonctionnel, et qui me semble loin d'être désagréable.

La ligne Valence-Chambéry vient de bénéficier d'une cure de jouvence....

Bref, dommage, et toutes mes excuses pour témoigner de cet état de fait, dont l'origine est certainement très motivée.
Ce genre de situation ne représente, malheureusement, si peu un "scoop", qu'elle devient totalement banale.

A bientôt !

[Rails & Drailles]

La ligne Valence-Chambéry vient de bénéficier d'une cure de jouvence...

Au fait, où sont passés les (rares) TGV Annecy - Marseille ?
Ils semblent ne plus circuler ou alors ils sont devenus invisibles. Si tel est le cas, depuis quand ont-ils été enterrés (aussi discrètement qu'ils ont vécu) ?
Merci.

[OCCITAN]

...Si tu consultes un site horaires, tu t'apercevras "Rails et Drailles", (si ce n'est déjà le cas), que l'on propose, à intervalles, une solution consistant, depuis Marseille, par exemple, en un détour par Lyon, et une correspondance autocar vers Annecy.

Je suis navré auprès de ceux qui trouveraient mes interventions trop répétitives, mais franchement, ne valait il pas mieux économiser cette couteuse électrification, et (re)mise en double voie, si c'était pour finir .... en car !

Qui plus est, le passage par Lyon Part Dieu, gare déjà bien saturée au niveau de son espace "voyageurs", est amplement privilégié par rapport à une correspondance à Valence TGV, comme je le formulais précédemment.

Bien que contreversé, celà tenterait, (parmi d'autres indices), à consolider le fait que l'on prépare bien une réduction drastique de la voilure "chemin de fer" en France.
Déjà, habituer progressivement le voyageur "réticent" à emprunter l'autocar....

Puis viendront les comptages très scientifiques pour fournir un verdict....incontestable : on connait (trop bien) la chanson !

A bientôt !

[Tchouks]

Bonsoir,

Au fait, où sont passés les (rares) TGV Annecy - Marseille ?
Ils semblent ne plus circuler ou alors ils sont devenus invisibles. Si tel est le cas, depuis quand ont-ils été enterrés (aussi discrètement qu'ils ont vécu) ?

A priori ils sont toujours au programme, comme évoqué plus haut dans ce sujet, avec une fréquence de circulation limitée au week-end de pointe (vacances scolaires et ponts) comme c'est le cas depuis leur création il y a un peu plus de 2 ans.
En revanche, en 2016, il n'y a plus qu'un A/R le samedi matin et un autre le dimanche soir : celui du vendredi soir a été supprimé.
Mais vu le faible nombre de semaines de circulation, une petite vingtaine de semaines dans l'année, il faut viser ! D'autant que ce n'est pas du "tout ou rien" : il existe des week-ends où seule une partie des quatre trains circulent. Offre totalement illisible, évidemment, dont on peut du coup douter de la viabilité et de la pérennité...

Jérôme

[Rails & Drailles]

D'autant que ce n'est pas du "tout ou rien" : il existe des week-ends où seule une partie des quatre trains circulent. Offre totalement illisible, évidemment, dont on peut du coup douter de la viabilité et de la pérennité...

J'avais justement fait une recherche sur ce prochain samedi, dernier des vacances d'hiver : chou blanc!

En tout cas, c'est un TGV qui n'a pas fait la fortune des photographes ferroviaires : il ne court pas les pages des magazines, à priori.

[Tchouks]

Bonjour,

Les TGV Annecy - Marseille ont circulé pendant les vacances d'hier de la zone B, dans laquelle se trouve PACA (mais pas Auvergne-Rhône-Alpes), soit du 06 au 21 février. Prochaines circulation le WE de Pâques (samedi matin et lundi soir), puis à partir du 09 avril pour les vacances de printemps de la zone B.

Jérôme

[cisalpin]

on en a déjà parlé , mais il parait inouï que la sncf soit incapable de développer un marché qui est tout à fait dans son domaine de pertinence : relier des métropoles et 2 régions on ne peut plus dynamiques , voisines , avec des temps de parcours extrèmement compétitifs par rapport à la route et sans concurrence aérienne ....
cela aurait nécessité plusieurs relations quotidiennes , mais pas forcément en tgv duplex ....

[OCCITAN]

... Je peux me tromper, mais je suis de ceux qui pensent que le rail ne peut fonctionner que sous l'"effet boule de neige".
Des trains vides, et d'autres bien pleins...Un service sur lequel le voyageur peut compter, et un bilan final pas si catastrophique.

A vouloir optimiser de façon trop savante, on ne répond pas aux besoins globaux du voyageur, et on crée un service minimum, qui de fait, est boudé par la clientèle.
C'est ce que l'on observe...Des innovations pertinentes traitées "petits bras" qui se soldent par des échecs. (D'autres raisons co-existent aussi, c'est certain, et celà mériterait développement)

Reste à savoir si c'est "voulu", ou le fait de décideurs trop intelligents pour s'abaisser aux besoins de la plèbe...

A bientôt !

[mauzemontole]

Comme on dit, les ruisseaux font les grandes rivières

[Virgile1994]

En plus là on est dans le genre de cas où la suppression des fiches horaires va pas arranger les choses. Avant, un annecéen pouvait tomber sur la FH750 Annecy/Genève − Marseille dans sa gare, et découvrir l’existence d'une liaison directe vers le sud. Maintenant, à moins de chercher sur VSC le bon jour, ou de le voir affiché aux prochains départs/arrivée, aucun moyen de connaître la liaison...

[Depress]

Parce que c'est aussi ça le mobilité moderne chez SNCF : moins de possibilités d'information à l'heure de la surmultiplication des moyens d'information.
Qu'est ce qui coûte le plus cher entre l'impression massive de FH et le budget ingénierie - développement d'une société informatique spécialisée dans les applications et les interfaces web et digitaux ?
Et quelle différence entre le fait de s'abstenir des FH et du potentiel client perdu car il n'a plus accès à une offre par le biais d'un moyen habituel brutalement évincé ?

Ça va que dans le Sud-Est il y ait un gros potentiel de gens intéressés pour y voyager. Mais les destinations secondaires et les dessertes sorties de la LGV Méditerranée, quid?

[OCCITAN]

Oui, Depress.... Beaucoup prétendent que le us et coutumes de la société évoluent, et que le train ne peut plus représenter, contre vents et marée, l'alpha et l'oméga du déplacement dans le Pays.

J'ai envie de répondre...oui, certainement, et, d'autant plus qu'économiquement, le niveau du strict coût du transport ne lui est guère favorable.

Mais lorsque l'on constate les "investissements sélectifs", et les négligences bien ciblées, qui éloignent, de fait, le client (qui voudrait, mais ne peut pas), de ce moyen de transport, on est en droit de se poser la question sur les penchants, soit disant si naturels, de la population....

Pour revenir à Valence TGV, quasiment boudée comme lieu de correspondance, sud-nord, on peut s'attendre à l'édition de chiffres minimalistes, qui tenteront à prouver que ces gares TGV de correspondance avec le réseau TER, ne sont ni porteuses, ni prospères....

On peut concevoir que certaines relations n'y marquent pas l'arrêt, élément modérateur, certes....

A bientôt !

[stéphanois]

Bonjour,

Est que quelqu'un peux me dire par où passent les TGV Paris Chambéry SVP ?