La Carte OùRA!

[Tib0138]

Que représentent les quelques dysfonctionnements signalés ici parmi le nombres d'utilisateurs ?

Pas grand chose.

Pour info, pour éviter que la carte OùRA ne se démagnétise, et donc pour éviter certainement l'un des problèmes décrit ci-dessus, il faut faire attention de ne pas la ranger à côté d'une autre carte magnétique (carte bancaire, autre titre d'abonnement magnétique,...).

Il m'est arrivé pendant un certain temps de ne pas trouver ma gare de destination sur le DAB TER. Ca venait d'une erreur dans le logiciel. Il a fallu quelques semaines avant que ce ne soit réparé (le temps que soit faîte la mise à jour).

Vous pouvez en dire ce que vous voulez, mais vu les prix très intéressants que permet d'avoir cette carte, je pense qu'il est dommage de s'en passer pour quelques bugs ici où là.

[tmgo]

Contrairement à une légende tenace, les cartes sans contact ne sont pas magnétiques. À la rigueur, on peut dire que la communication est élécro-magnétique. Passez-les sous des aimants tant que vous voulez, la puce RFID contenue dans la carte ne stocke aucune information sous forme magnétique. C’est de la mémoire Flash, le même type qui est sur vos clés USB. Rien à voir donc avec les cartes à piste qui, elles, sont très susceptibles aux champs magnétiques, aux chocs, au contact d’autres bandes magnétiques.

Au pire, un champ magnétique peut empêcher la bonne communication entre l’appareil et la carte sans contact, mais ce problème est totalement réversible dès que le champ n’y est plus.
Il n’y a donc aucun problème à stocker deux cartes sans contact l’une contre l’autre.

Ces cartes sont par contre très fragiles et supportent très peu la torsion : les antennes qu’elles contiennent se brisent, et la carte devient muette.

EDIT: j’ai dit RFID, mais ce n’est pas tout à fait exact. Il fallait lire carte à puce sans contact. Les deux utilisent les ondes radio pour communiquer, mais les RFID sont des étiquettes passives (badge d’accès par exemple), alors que, plus généralement, les cartes à puces sans contact peuvent modifier leur contenu lors d’un passage de la carte (transports en commun, ou paiement sans contact, typiquement).

[Tib0138]

Contrairement à une légende tenace, les cartes sans contact ne sont pas magnétiques. À la rigueur, on peut dire que la communication est élécro-magnétique. Passez-les sous des aimants tant que vous voulez, la puce RFID contenue dans la carte ne stocke aucune information sous forme magnétique. C’est de la mémoire Flash, le même type qui est sur vos clés USB. Rien à voir donc avec les cartes à piste qui, elles, sont très susceptibles aux champs magnétiques, aux chocs, au contact d’autres bandes magnétiques.

Au pire, un champ magnétique peut empêcher la bonne communication entre l’appareil et la carte sans contact, mais ce problème est totalement réversible dès que le champ n’y est plus.
Il n’y a donc aucun problème à stocker deux cartes sans contact l’une contre l’autre.

Ces cartes sont par contre très fragiles et supportent très peu la torsion : les antennes qu’elles contiennent se brisent, et la carte devient muette.

Quand on valide la carte OùRA, on la colle sur le coin de la borne réservée à cet effet, on ne l'insère pas dans la borne. Il doit donc forcément y avoir du magnétique.
D'autre part, un contrôleur qui avait du mal à lire ma carte m'a dit de ne pas la mélanger à d'autres cartes magnétiques dans mon portefeuille car à terme ça peut rendre la carte OùRA illisible.

[Kyro38]

Il ne faut pas confondre magnétisme et électro-magnétisme.

C'est justement les supports magnétiques qui ont besoin d'un contact direct comme nos tickets, les VHS, disquette etc.

[tmgo]

Quand on valide la carte OùRA, on la colle sur le coin de la borne réservée à cet effet, on ne l'insère pas dans la borne. Il doit donc forcément y avoir du magnétique.

Comme souligné par Kyro38, c’est une communication électro-magnétique, comme une communication radio.

Mais ce n’est pas parce que la carte utilise les ondes électro-magnétiques pour communiquer que ces ondes peuvent endommager la carte. Sauf à utiliser des ondes très puissantes (devant un radar ou dans un micro-ondes par exemple).

C’est la même chose avec un livre : tu peux le lire au calme, mais si je mets trop de lumière sur ton livre, ou bien des flashes colorés, tu ne pourras plus lire. Mais cela n’abîmera pas le livre : tu pourras le relire plus tard.

D'autre part, un contrôleur qui avait du mal à lire ma carte m'a dit de ne pas la mélanger à d'autres cartes magnétiques dans mon portefeuille car à terme ça peut rendre la carte OùRA illisible.

Ce qu’il faut bien comprendre c’est que ces cartes sont muettes tant qu’elles ne sont pas passées devant un lecteur. Elles n’émettent rien. Pas une seule onde électromagnétique dans ton portefeuille. Elles le feraient avec quelle énergie ? Donc elles s’ignorent les unes les autres.

Cette croyance vient du fait que, passées simultanément devant un appareil de validation, les cartes sans contact peuvent se «contredire». Si elles n’utilisent pas la même technologie, le même protocole de communication, elles peuvent se mettre à répondre en même temps, et cela devient incompréhensible pour le lecteur qui ne peut pas valider.

[Virgile1994]

Aujourd'hui, je vais à l'agence Docteur Martin Transisère pour acheter un ticket 6 voyages. J'ai une carte Ou'Ra TAG.
J'ai du choisir entre me faire une carte Ou'Ra Transisèère et profiter du tarif Eco (5€ + Photo + pièce d'identité + 10,80€), ou acheter plein tarif (14,40€).
Le choix a été vite fait : le moins cher et le plus simple Par contre, ça casse un peu les ***...

[Nat]

Mais depuis Novembre 2011, les contrôleurs TER ne peuvent plus lire ma carte ! (ça leur met un message d'erreur sur leur game boy).
Du coup, j'ai du passer à l'agence OURA de la gare qui m'a donner un justificatif et je dois désormais acheter des titres papiers. soit disant qu'il y a un problème avec la TAG qu'ils sont en train de résoudre (résolution prévue en ... Mars 2012 !). Pratique. moi qui ai choisi ce support "carte à puce" pour ne pas m'encombrer de papiers et de tickets divers et variés ...

Pensant naïvement que ce problème de programmation était résolu, je me suis mise à reprendre mes titres TER sur ma carte OURA ... et j'ai pu découvrir la nouvelle technique anti-fraude: on m'a poinçonné ma carte !
C'est pas idiot dans le fond, comme ça un " vrai fraudeur" ne peut frauder qu'une seule fois ... pas deux !
Mais en attendant, je me retrouve avec un trou dans ma carte (heureusement, pas sur la puce ou la photo) alors que j'étais en règle.
Bon, vu que je dois renouveler ma carte Illico Fréquence au 1 Octobre, je leur demanderais une nouvelle carte ...
(Je renouvelle mon offre: je met mes talents d'électronicienne et d'informaticienne industrielle à disposition pour corriger le bug )

[voreppin du 04]

Bonsoir,

Pensant naïvement que ce problème de programmation était résolu, je me suis mise à reprendre mes titres TER sur ma carte OURA ... et j'ai pu découvrir la nouvelle technique anti-fraude: on m'a poinçonné ma carte !
C'est pas idiot dans le fond, comme ça un " vrai fraudeur" ne peut frauder qu'une seule fois ... pas deux !
Mais en attendant, je me retrouve avec un trou dans ma carte (heureusement, pas sur la puce ou la photo) alors que j'étais en règle.

C'est surtout à lui que ça risque de poser un problème, car ça peut abimer son poinçonneur, et surtout qu'une carte comme ça, c'est plus dur que le papier (faut avoir une sacré force pour pouvoir poinçoner une carte).


D'ailleurs, il va falloir que je pense à m'en faire refaire une, la durée de validitée de la mienne est périmée depuis Mai dernier .

[parisse]

Je pense que le controleur a outrepasse ses droits en poinconnant la carte OURA.

[Virgile1994]

J'ai une bonne et une mauvaise nouvelle.
La bonne, c'est que les titres Transisère peuvent désormais aller sur une Carte OùRA TAG.
La Mauvaise, c'est qu'en agence Transisère, ils n'ont pas le droit de la faire -_-'.

Je vous explique toute mon aventure :

Dans quelques semaines, je vais de voir prendre plusieurs fois les Transisère en dehors de l'agglo, et des TER. Je me dis, comme on ne peut pas mettre de trajets Transisère sur une carte TAG (ce que j'ai pour l'instant), je vais en profiter pour me faire une carte TER, comme ça, j'aurais tout dessus.
Je vais donc en agence TAG (Maison du Tourisme) me renseigner sur la possibilité de transférer mon abonnement TAG de ma carte TAG à cette éventuelle carte TER. La dame me demande pourquoi je veux faire cela, je lui explique que c'est pour profiter des réducs Transisère. Et là PAF ! Elle me dit que c'est désormais possible directement sur la carte TAG, que c'est tout récent et tout et tout.
Tout content, je vais directement à l'agence Dr. Martin vérifier. La dame était toute étonnée de voir que ça marchait (possibilité de mettre des trajets depuis le distributeur, PC qui accepte de créer un compte). Elle passe un coup de téléphone. Elle me dit que théoriquement, ça marche mais que bon, elle veut pas prendre de risques et ne le fera pas. Elle préfère attendre avoir l'info officielle.
Bon, moi, je décide d'expérimenter de moi même. Je charge un trajet simple sur ma carte avec un distributeur (à la Gare routière). Ça accepte. Ça marche. Je prends un car Transisère (6070 de INRIA à la Gare de Gières. Apparemment, ça marche (le chauffeur n'a rien dit quand j'ai validé). Ma carte est toujours reconnue par les validateurs TAG, et les distributeurs TAG lisent sur ma Carte "Abo TAG / truc inconnu", ceux Transisère voient "Abo TAG / trajet Transisère : 0" ce qui signifie que j'ai bien validé. Bon, première expérimentation, ça marche, et détruit pas mon abo TAG.
Bon, Je vais alors à la StationMobile, espérant qu'ils soient au courant eux, sachant qu'ils font tout. Ben non ! Ils sont au courant, mais ne peuvent pas créer sur la carte un "emplacement" Transisère, et ne peuvent que la remplir. Ils me renvoient à Dr. Martin.
Je retrouve la même dame que la fois précédente, je lui explique tout ce que j'ai déjà fait, elle refuse toujours, et re-passe un coup de fil. Moi, je vais tenter la Gare Routière.
A la gare routière, eux, y sont pas au courant. Le meussieu est tout étonné de voir que ça marche. Accepte de me mettre un 6 trajets éco. il me dit "Bon, vous avez insisté, moi, je décline toute responsabilité si y'a des Pbs". je reconnais que je prends des risques, et vais voir au distributeur Transisère. Il me permet desormais d'acheter aussi des trajets Eco. Cool. Par contre dans "produits", j'ai "0 trajets Transisère plein tarif" et "6 trajets Transisère éco" J'ai deux "cases" Transisrèe sur ma carte... Le distributeur TER voit cela aussi " TAG/Transire/Transisère" et celui TAG voit "TAG/Inconnu/Inconnu". ma carte marche toujours aux validateurs TAG.
Prochaine étape, prendre les Transisère hors Zone TAG !

Bien sur, tout cela ne s'est pas passé durant la même journée

[velo_love]

Et si tu prends un Trans Isère dans la zone TAG pour aller dans une zone hors TAG, le valideur prend quel abonnement ?
J'ai un collègue qui voyage à l'oeil depuis un bail...

[Virgile1994]

Hé bien, d'après la dame (TAG), il faut que dise au chauffeur ma destination (comme aussi quand t'as des 2 zones et des 3 zones sur ta carte). Ca c'est si y'a juste un validateur Transisère. Quand y'en a aussi un TAG, j'vais sur le TAG direct.
Sinon, ton collègue, c'est "Je me mouille pas trop" Exp-3 à Monbonnot, où c'est du dur ?

[Sylvain]

je pense que le valideur Transisère prend en compte la zone où il est à cet instant, et regarde s'il existe un titre de transport comprenant cette zone. Il ne sait pas la destination, donc ne peut rien contrôler là-dessus.
Après, le conducteur peut éventuellement demander la destination pour s'assurer que c'est bon. Encore que je ne suis pas sûr qu'il puisse voir ce que comprend la carte lors de la validation. Seuls le bip et la loupiotte verte sont les indications (à vérifier). Par contre en cas de contrôle, là ça se verra.

Bien sûr, on peut monter dans un 6070 à Gières avec un abonnement TAG seul, que l'on valide (peu importe sur quel appareil), et descendre à Montbonnot ou au-dela. Par contre, pour le retour ça ne va pas marcher : le valideur Transisère va refuser, et passer sa carte sur le valideur TAG devrait entraîner une réaction du conducteur lui-même.

[velo_love]

Hé bien, d'après la dame (TAG), il faut que dise au chauffeur ma destination (comme aussi quand t'as des 2 zones et des 3 zones sur ta carte). Ca c'est si y'a juste un validateur Transisère. Quand y'en a aussi un TAG, j'vais sur le TAG direct.
Sinon, ton collègue, c'est "Je me mouille pas trop" Exp-3 à Monbonnot, où c'est du dur ?

Place de la Résistance -> Saint Marcellin
C'est un dur naïf : "j'comprends pas M'sieur, j'ai pourtant bien validé"

[Virgile1994]

Place de la Résistance -> Saint Marcellin
C'est un dur naïf : "j'comprends pas M'sieur, j'ai pourtant bien validé"

Ha ouais, Quand même XD
Ça fait 4 Zones, 1000€ d’abonnement annuel plein tarif ! Respect !

En fait, ça me fait penser, ça existe les contrôleurs Transisère ?

[nikko-citelis]

Je pense que ça existe, mais jamais vus

[velo_love]

Ha ouais, Quand même XD
Ça fait 4 Zones, 1000€ d’abonnement annuel plein tarif ! Respect !

En fait, ça me fait penser, ça existe les contrôleurs Transisère ?

Je précise : le collègue a un abo TER. Le Grenoble / St Marcellin, c'est uniquement le soir et de façon ponctuel ! D'ailleurs, c'est seulement 10 trajets qu'il avait chargé sur sa carte OùRA.

[rem38]

En fait, ça me fait penser, ça existe les contrôleurs Transisère ?

Ça existe, les contrôles sont fait par la SCAT sur la grande majorité des lignes Transisère : http://www.scat.fr/scat/index.php
Il y a aussi quelques lignes contrôlées par Effia Synergie : http://www.effia-synergies.fr/

Par-contre ils (la SCAT et EFFIA) ne possèdent aucuns moyens de contrôles pour les cartes OùRa...

[rem38]

Ha ouais, Quand même XD
Ça fait 4 Zones, 1000€ d’abonnement annuel plein tarif ! Respect !

En fait, ça me fait penser, ça existe les contrôleurs Transisère ?

Je précise : le collègue a un abo TER. Le Grenoble / St Marcellin, c'est uniquement le soir et de façon ponctuel ! D'ailleurs, c'est seulement 10 trajets qu'il avait chargé sur sa carte OùRA.

C'est interdit d'utiliser son abonnement TER Grenoble Gare > St Marcellin Gare sur une ligne Transisère Grenoble Gare Routière > St Marcellin Boulevard Beyle Stendhal... c'est moche de se moquer du conducteur de la 5200.

[velo_love]

Je précise : le collègue a une carte OùRA avec son abonnement TER qu'il utilise avec le train (les bus maintenant), 10 trajets pour la ligne TransIsère Grenoble - St Marcellin et l'abonnement TAG. Les trois sont donc bien distincts pour effectuer de trajets :
- Grenoble - St Marcellin en TER (ou bus de remplacement) à 99%
- Grenoble - St Marcellin en TransIsère à 1%
- TAG
C'est juste qu'à son départ dans Grenoble, le lecteur de carte prend l'abonnement TAG et pas le TransIsère.
Il n'y a donc aucune moquerie de sa part à l'égard du conducteur du bus et, le connaissant, je doute que cette pensée l'ait effleuré !

[rem38]

Je précise : le collègue a une carte OùRA avec son abonnement TER qu'il utilise avec le train (les bus maintenant), 10 trajets pour la ligne TransIsère Grenoble - St Marcellin et l'abonnement TAG. Les trois sont donc bien distincts pour effectuer de trajets :
- Grenoble - St Marcellin en TER (ou bus de remplacement) à 99%
- Grenoble - St Marcellin en TransIsère à 1%
- TAG
C'est juste qu'à son départ dans Grenoble, le lecteur de carte prend l'abonnement TAG et pas le TransIsère.
Il n'y a donc aucune moquerie de sa part à l'égard du conducteur du bus et, le connaissant, je doute que cette pensée l'ait effleuré !

C'est sur que si tu précise pas tout on peut difficilement te répondre correctement...
La machine de Transisère a une fonction qui permet de sortir un ticket avec le contenu de la carte, il suffit de faire ça pour s'en rendre compte, puis après pour choisir ce qu'il faut valider.

[velo_love]

C'est quand même pas au voyageur de faire ça, non ?

[FranckDerrien]

bonjour

comment ca marche si jai plusieurs titres de transport sur une meme carte oura transisere ?

actuellement j'ai un abonnement zones a b c valable un mois , si un jour je vais aux 2 alpes qui est en zone F et que je prends un pass journee valable uniquement pour aller en zone f lorsque je valide ma carte oura a la gare de Grenoble en montant dans le car ilfaut que je precise au chauffeur que je souhaite utiliser lze pass journee et pas l'abonnement menseul ? ( puisque le leceteur de carte oura ne peut pas devenier tout seul quand je monte a grenole que ce jour la je vais aller en zone F )

bonne journee

franck derrien

[Virgile1994]

T'fâçon, en ce moment, pour aller aux deux alpes, c'est Transisère, c'est Transaltitude, donc réservation, tarif et billiétique spéciale.
Sinon, en principe, tu dis au conducteur en quel trajet tu veux valider sur ta carte. (Un peu comme quand tu valides ta OùRA pour un ter et que t'as différents trajets)

[rem38]

Si tu as 6 trajets zone A/B par exemple, le conducteur valide l'utilisation d'un trajet sur la machine quand tu met ta carte.
Après pour vendre d'autre ticket, il suffit que le conducteur fasse "Vente" > "Telébilletique" > tu pose ta carte sur la machine > la machine analyse ce que le conducteur peux te vendre selon ton profil pré-enregistré > tu lui dis ce que tu veux > il choisi > il valide > il te donne le reçu de vente et hop c'est fini...