[Projet] Ligne E : enquête publique

[Swisstram]

Jacques Chiron a pourtant été très clair : la ligne E n'a quasiment aucune chance de passer par Gambetta, c'est lui-même qui l'a dit. ...Et pourtant, il est favorable à la Rocade Nord ! Donc ton raisonnement ne tient pas.

[Sylvain]

Mais Rey-Sembat, bien qu'excellent dans les dessertes, posent aussi des problèmes du point de vue de la largeur de voirie (cependant moins soucieuse qu'à Gambetta) et surtout de circulation : où faire passer les véhicules, voitures et bus, au-delà de Victor-Hugo ? Car il paraît difficile - ou suicidaire - d'insérer deux voies tram + une ou deux files voitures + places de stationnement + trottoirs !

L'avantage présumé de la rocade nord, c'est de faire de la place au centre ville pour les TC. Donc si avec ça, on n'a pas un large couloir de bus dans chaque sens sur Rey-Agutte Sembat-Lyautey (ou double voie tram, ça revient au même), pas gênés par du stationnement sur les côtés (je pense surtout à Lyautey)...

[velo_love]

A la réunion de concertation sur la rocade nord à Grenoble, Jacques Chiron a évoqué l'idée que Edouard Rey / Agutte Sembat serait réservé aux TC en site propre.
Mais avant, il faut faire la rocade nord pour vider le centre-ville de ses automobilistes (en espérant qu'après le vidage, personne ne revienne prendre la place avec sa tuture bien sûr...)

[gabz38]

Il est évident que ça paraît être une très bonne solution, vu la fréquentation du secteur et, bien sûr, le pôle d'échange direct à Victor Hugo/Trois Dauphins (indirect mais proche) + Vaucanson concerné par la réhabilitation du centre-ville. De fait, la place Victor Hugo pourrait devenir entièrement piétonne avec juste le passage des trams et peut-être des bus...

Et puisque de toute façon ils veulent leur ligne à Meylan, la ligne E arriverait directement sur Chavant et repartirai ensuite sur le boulevard Pain.

[lolo]

Le tracé du Tram E sera disucté aujourd'hui au SMTC et probablement validé dans son tracé de référence C'est à dire par Jean Jaurès sur Grenoble et la RD1075 sur St Egrève...

SMTC : Le tracé du tram E prend forme...
par La Rédaction du DL - le 13/12/08 à 07h25

Le comité syndical du Syndicat mixte des transports en commun de l'agglomération grenobloise (SMTC) se réunit lundi 15 décembre à 15 heures au Forum, à Grenoble. Le comité validera, notamment, le bilan de la concertation préalable sur la ligne de tram E, qui doit relier Grenoble au Fontanil à partir de 2014. De cette concertation, réalisée du 6 octobre au 7 novembre, il ressort qu'une majorité d'avis recueillis se prononce en faveur du tracé de référence. En clair, le tram passera, à Grenoble, par le cours Jean-Jaurès et non le boulevard Gambetta, et, à Saint-Egrève, par la RD 1075 (ex-nationale) et non par la gare de Saint-Egrève. Ce choix, proposé par le bureau du SMTC, devrait être validé par le comité syndical.
Un choix _ s'il est confirmé lundi _ que regrette Catherine Kamowski, membre du bureau du SMTC mais aussi maire de Saint-Egrève, commune dont le conseil municipal s'est prononcé en faveur de la variante "Gare de Saint-Egrève".

[gabz38]

Tant mieux pour le cours Jean Jaurès, vraiment !

C'est vrai que la variante par la gare de Saint-Egrève était mi-figue mi-raisin : soit le tracé de référence est direct, soit on autorise une intermodalité avec la gare et le développement de Cap 38... mais les bus seront là pour ça.

Mais qu'en est-il de la "fourche" vers CAP 38 (terminus alternatif) ?

En clair, le développement du tram vers le sud est autant privilégié que vers Meylan !
(Enfin, attendons de connaître les validations )

Et où se situerait le terminus ? A Vallier-Jaurès (la E croiserait la C : station au niveau des "arbres" au centre ou sur les rails, je ne sais pas si c'est possible) ou carrément, tout de suite, à Albert 1er (la E bifurquerait avant Gustave Rivet pour rejoindre Albert 1er) ou carrément à Grenoble Hôtel de Ville (avec la voie de garage) ?...

[Swisstram]

J'espère que la ligne E ira bien jusqu'à Croix de la Rochette...

...Ou dans le cas contraire, qu'on propose des passages réguliers (avec moins de 3 minutes de retard) toutes les 6 minutes vers 7h du matin sur l'Express Voreppe - Grenoble - Vizille !

(Pour info, actuellement, départs de Croix de la Rochette à 6h49, 6h58 et 7h04 !)

[gabz38]

Il faut attendre les confirmations, mais le tracé de référence place bien le terminus à Lanfrey (avec deux variantes) en précisant noir sur blanc que Croix de (la) Rochette n'est pas pertinent et coûte 6M € de plus à l'investissement et à l'exploitation...

[Swisstram]

...N'est pas pertinent... Difficile d'être plus subjectif !

Il y a de multiples raisons qui font que justement, c'est le terminus à Lanfrey qui n'est pas pertinent, n'en déplaise au SMTC ! Si on n'a pas assez de sous, autant s'arrêter à Karben ! Et là au moins, on est sûr d'avoir toujours une bonne desserte en bus au Fontanil pour rejoindre le tram.

[lolo]

AGGLO GRENOBLOISE - Tracé du tram E : on y voit plus clair
par La Rédaction du DL - le 16/12/08 à 07h00

Tirant le bilan de la concertation préalable sur le tram E - qui, si tout va bien, roulera en 2014 de Grenoble au Fontanil-Cornillon, le SMTC a franchi une étape supplémentaire en affinant le tracé. Il était en effet proposé aux élus les choix suivants, que détailla Pierre Ribeaud (PS), vice-président du SMTC : « À Grenoble, conserver le tracé de base par Jean-Jaurès, éliminer Gambetta en raison des difficultés d'insertion et ne pas retenir Rey-Sembat. À Saint-Egrève, conserver le tracé de base par la RD 1 075, abandonner la variante "Gare", conserver la variante "Fourche" (ndlr : allant jusqu'à Cap 38) pour permettre à long terme de prolonger la fourche en direction de Sassenage. Au Fontanil-Cornillon, abandonner la variante "Croix de la Rochette" et ne conserver qu'une seule station, tout en préservant la possibilité de prolonger la ligne ultérieurement en direction de Voreppe ».

Seule Catherine Kamowski...

Catherine Kamowski, avec sa triple casquette de maire de Saint-Egrève, membre du SMTC et vice-présidente de la Métro, a regretté le choix proposé sur Saint-Egrève, sachant que « la majorité du conseil municipal prononcée pour la variante "Gare". Saint-Egrève, Le Fontanil, Saint-Martin-le-Vinoux, c'est un bassin d'emploi conséquent - et 80 % des gens qui y travaillent habitent dans le reste de l'agglo -, qui va bientôt avoir 30 hectares de zones économiques en plus. Dommage qu'on ne prenne pas en compte, dès l'origine, l'intermodalité (train-tram). Les gens qui prennent aujourd'hui la décision de ne pas desservir la gare de Saint-Egrève (par le tram) prennent le risque que cette gare disparaisse ». Mme Kamowski demanda aussi qu'on précise que la "variante Fourche" évoquée est bien celle prévue en même temps que le tracé de base, et pas « remise à plus tard ».
« Si on peut tout faire (ndlr : en même temps), on fera la variante Fourche », répondit Marc Baïetto. «Sur la question de la desserte ou pas de la gare, celle-ci sera (avec le tracé retenu) à un peu plus de 300 m de l'arrêt de la Pinéa. Et puis, cette ligne ne s'arrête pas à Saint-Egrève, elle va un jour desservir le proche Voironnais. Or, la ligne droite est le chemin le plus court ».
Seule Catherine Kamowski s'est abstenue.

[gabz38]

Donc de Grenoble (dont on ne connaît pas le terminus),
la ligne E nous emmenèra à "SAINT-EGREVE Cap 38" ou "LE FONTANIL(-CORNILLON) Lanfrey".

Enfin, en 2014... enfin, si tout va bien !

[velo_love]

« Si on peut tout faire (ndlr : en même temps), on fera la variante Fourche », répondit Marc Baïetto.

M. Baïetto a des recettes financières qui nous sont inconnues... Je ne vois absolument pas comment les collectivités pourraient financer à la fois cette ligne de tram, l'extension du B et la rocade nord. Il faudra faire des choix rapidement...
Est-ce que M. Baïetto nous prendrait pour des c... ?

[gabz38]

Pour des c...ontribuables ? Bien sûr

En effet il paraît difficile que d'ici 2015 soient réalisés la ligne E, l'extension de la ligne B, la rocade nord.

Ce qui par ailleurs repousse les extensions des lignes A et D de 2013 à ... très longtemps. Ce qui est un non-sens en soi puisque d'ici là l'exploitation de la ligne D en l'état actuel va faire perdre énormément d'argent au SMTC... pénalisant de surcroît les investissements.

Ce sont les choix des élus...

[Trolley38]

Concernant la non-desserte probable de la gare, il faut dire qu'avec l'intensification prévue de la trame TER, on se dirige vers un quasi abandon niveau desserte ferrée...peux-être un jour, avec la mise a quatre-voies de Grenoble-Moirans on pourra la redynamiser...
Par contre niveau intermodal, ce sera au terminus final de la ligne E d'être bien conçu avec arrèts bus (transisères, CAPV...), consigne vélos et parking-relais.
[edit : j'avais complètement oublié l'existence d'une gare SNCF a Voreppe...a long-terme, c'est peux etre la bas qu'il faut développer ce pôle d'échange, avec un tram prolongé...]
D'ailleurs pour les transisère il faudrait faire attention a ce que la construction de la ligne E n'aboutisse pas a des troncages de lignes (ce qui c'est passé avec "ma" 6050 lors de l'arrivée du tram a Gières, et qui nous rallonge plus qu'autre chose--sans augmentation importante de l'attractivité de la ligne pourtant--).

[Swisstram]

Apparemment, si, la ligne E ira bien à Croix de la Rochette :

[gabz38]

Vous conduisez un tram à Lyon ?

Blague ou pas le SMTC a confirmé la validation du tracé de référence... terminus à Lanfrey.

Alors, qui possède les vrais infos ? Faites-nous en profiter !

[Sylvain]

Dans le CR du comité syndical du SMTC, qui conclue sur la concertation préalable, on lit :
-que dans le secteur de l'Esplanade, le choix n'est visiblement pas fait, il dépend encore des aménagements urbains qui seront réalisés dans le secteur, aménagements qui prendront en compte le tramway et vice et versa
-A SMV, des mesures conservatoire seront prise pour la création d'une station "Village", en lien avec un projet de développement urbain. Mais dans un premier temps, il n'y aura pas de station.
(le reste, on l'a déjà dit : tracé par Jaurès, par la RD1075 à St É, variante fourche conservée et terminus Lanfrey

[m@rco]

Et d'après Jean-Yves Poirier, on est bien déjà, en 2008, à 3000 habitants au Fontanil. Le SMTC a dit qu'il fallait absolument atteindre les 4500 habitants pour avoir le tram, chose que Jean-Yves Poirier accepte mais il rappelle également que Le Fontanil est doté d'une Zone Industrielle importante et d'un lycée professionnel d'agglomération.

Monsieur le maire a t'il fait son propre recenssement ou bien extrapolé les précédents résultats de l'INSEE pour obtenir ce chiffre ?
Pour info, selon l'INSEE, il y avait 2 614 fontanilois en 2005... Entre 1999 et 2005, la population a augmenté d'environ 1,1% par an. Si l'on garde ce chiffre cela ferait en gros 2700 fontanilois en 2008...

Pour info, les derniers chiffres de l'INSEE au 01/01/06: 2 699 fontanilois (+10% depuis 1999) et 156 107 hab. pour Grenoble (+1,7% depuis 1999).
Depuis 1999 la population de Saint Egrève a diminué de 1% et celle de St Martin le Vinoux augmentée de 2,77%.

[lolo]

SMTC Le tram E sur de bons rails, mais...
par La Rédaction du DL | le 27/01/09

Le comité syndical du Syndicat mixte des transports en commun de l'agglomération grenobloise (SMTC) a commencé par l'essentiel, hier : les recettes. Prenant acte que la participation de la Métro et du conseil général en 2009 est, pour chacun, de 34,75 millions d'euros (M€), soit une augmentation annuelle égale à l'inflation plus 5 %, une règle suivie depuis des années. Michel Savin (UMP) a regretté que le SMTC n'ait pas proposé plusieurs hypothèses d'augmentation, Olivier Bertrand (Verts) a rétorqué que « déjà là, on sait que certaines opération seront retardées... » Ce qui a fait rugir le président Marc Baïetto (PS) : « Ça devient lassant, ce soi-disant retard. L'argent pour faire la ligne B (ndlr : extension jusqu'au polygone) et la ligne E est bien dans les caisses du SMTC ».

Bon, l'argent est là, mais le SMTC va quand même faire très attention. D'abord, il a répondu à l'appel à projets "transports urbains" lancé par le ministère de l'Ecologie et du Développement durable, dans le cadre du Grenelle de l'environnement. Avec une extension de ligne B à 43,45 M€ et une création de ligne E à 298 M€, le SMTC pourrait toucher une aide maximale de l'Etat d'environ 40 M€. « Si on avait lancé ces lignes avant le Grenelle, il y a un an, on aurait eu zéro subvention », fit remarquer Jacques Chiron (PS), vice-président.
Le SMTC a également approuvé le programme de l'opération "tram E", de Grenoble au Fontanil. Le calendrier a été validé : les essais auront lieu d'octobre 2013 à mars 2014, les usagers l'emprunteront donc au cours du printemps 2014.
La variante "fourche Cap 38" à Saint-Egrève renvoyée aux calendes grecques

Marc Baïetto a insisté pour qu'« on se tienne à l'enveloppe financière », laquelle (à 298 M€) « ne comprend pas la variante "fourche Cap 38" à Saint-Egrève ». Les craintes exprimées ces dernières semaines tant par Catherine Kamowski, maire de Saint-Egrève, que par les entreprises de la zone commerciale, étaient donc fondées : le tram jusqu'à ladite zone commerciale, ce sera pour (beaucoup ?) plus tard.
« La ligne E sera aussi la première avec un contrat d'axe (ndlr : entre le SMTC et les communes), il faut donc que les engagements soient de vrais engagements, par exemple concernant les logements, a poursuivi le président. Enfin, concernant l'insertion urbaine, il faudra voir quelle est la nature de cette intervention. Jusqu'à présent, le SMTC prenait tout en charge : les réseaux du tram, bien sûr, mais aussi les voiries départementales, les réseaux communaux, les pistes cyclables de la Métro, etc. Désormais, chacun prendra en charge ce qui lui incombe. Tout cela sera pilotée par la commission "développement du réseau" du SMTC ».
Bref, les communes ont confirmation que l'arrivée du tram chez elles sera, pour elles, beaucoup plus coûteuse que par le passé.

[Sylvain]

Et suite au comité syndical, on sait aussi que la ligne E sera construite sans nouveau dépôt, et sans acquisition de nouveau matériel. Les 15 TFS en rabe que l'on aura bientôt seront remis à niveau (comme la 2031 ?) est utilisés sur la ligne E.

Par contre, pour les entrées/sorties de dépôt... ça va faire loin ! le conducteur du premier service au départ du Fontanil devra se lever tôt!

[lolo]

Le SMTC vient de lancer un appel d'offre pour la mission de maîtrise d'oeuvre pour la réalisation de la ligne E du tramway de l'agglomération grenobloise

Extraits :

Tranche Ferme : les études Préliminaires (Ep) et les études d'avant-projet (Avp)
Tranche Conditionnelle 1 : les études de projet (Pro) de la ligne entre Grenoble et Le Fontanil Cornillon
Tranche Conditionnelle 2 : les études de projet (Pro) de la ligne pour la fourche vers CAP 38.
Tranche Conditionnelle 3 : de la mission ACT à AOR de la ligne entre Grenoble et Le Fontanil Cornillon.
Tranche Conditionnelle 4 : de la mission ACT à AOR de la ligne pour la fourche vers CAP 38.

La durée du marché s'étend sur toute la durée de l'opération jusqu'à la clôture des marchés et garanties de parfait achèvement, pour une mise en service de la ligne E de tramway prévue au 1er trimestre 2014.

La durée prévisible du contrat de maîtrise d'oeuvre est de 72 mois à compter de la réception par le titulaire de la notification du marché. A titre indicatif, la date prévisionnelle de début des prestations est prévue au cours du deuxième trimestre 2009 et le coût prévisionnel des travaux confiés au maitre d'oeuvre est fixé à 169 000 000 EUR (H.T.)

[lolo]

Un appel d'offre vient d'être lancé par le SMTC en rapport avec la future ligne E Ça avance...

Objet du marché :
Etude d'organisation des voiries et des transports en commun associés à la réalisation de la ligne E Grenoble- le Fontanil de tramway de l'agglomération grenobloise.

Caractéristiques principales :
L'objet de la mission est de définir l'organisation des infrastructures et des réseaux de transports en commun, sur l'ensemble du périmètre d'étude, et plus particulièrement des interfaces entre la ligne E de tramway, le réseau Transisère, son projet de RER routier et de voie spéciale partagée (Vsp) sur A48, l'offre ferrée, le réseau de bus urbain et les systèmes multimodaux.

[nanar]

Salut

Lolo@,
entre les 169 M€ de travaux confié au maître d'oeuvre (ton message précédent du 27 mars) et les 298 M€ de création de la ligne E (4 messages plus haut) comment fait on le rapprochement ?
Même en rajoutant à 169 M€ : 12% de maitrise d'oeuvre (20,3 M€), autant pour les frais de maitrise d'ouvrage,
et 19,60 % de TVA appliqué à 169 + 20,3 + 20,3 (donc 41 M€) je n'atteinds que 251 M€

Et en principe le matériel roulant serait déjà acquis.

A+
nanar

[Sylvain]

Je me demande si le matériel roulant, certes acquis par anticipation (pour injecter du neuf et de la capacité sur la ligne A), ne figure pas quand même dans ces 298M€.

edit : en fait, il semble que non. Les 298M€ se décomposent comme suit (HT):
-180M€ de travaux confiés au maître d'œuvre (travaux préparatoires, déviations, ouvrages d'art, plateforme, voie, équipement, énergie, sig, voirie, extension centre de maintenance, ...)
-18M€ "Maîtrise d'œuvre et prestations intellectuelles" (?)
-11M€ d'acquisitions foncières
-3M€ de frais divers (annonces légales, raccordements)
-11M€ mandat de maîtrise d'ouvrage et frais annexes
-2M€ études préliminaires et générales
-5M€ pour le P+R Karben (aménagement de ce P+R existant ?)
-9M€ pour le matériel roulant (remise à neuf des TFS)
-10M€ de conventions avec les communes
-43M€ de provision pour conditions économiques
-3,4M€ de provisions pour indemnités des commerçants
-2,35M€ de communication
-0,25M€ d'assistance juridique.

(source : le dossier déposé pour l'appel à projets du Grenelle).

[nanar]

Salut

Merci Sylvain

43M€ de provision pour conditions économiques

Autrement dit : "des fois qu'on se gourerait dans nos calculs, M'sieur Dames" Je rigole, mais c'est sage

A+