Lignes de SOIREE

[Fredorail]

Fil réservé au fonctionnement des lignes de soirée : problèmes, suggestions, horaires, :koukou, choses vues ...

C'est parti , qui ouvre le bal ?

[Cramos]

Bon aller, je vais utiliser les "trucs" de Frédorail...

Les lignes 2s et 4s sont assurées avec le même bus (il suffit de regarder les horaires). Sauf que ce soir, si les autres bus de soirée arrivaient à faire l'heure, ce n'était pas le cas de ce bus 2s / 4s. Assuré avec un MAN de la ligne 1, c'est la seule ligne (2s) qui justifiait l'usage d'un articulé (mais non, il n'y a pas assez de monde vers Trélazé, pas qui justifie un tramway ). La ligne 3s était assuré avec un Scania articulé, mais avec personne dedans chaque fois que je l'ai vu. Donc ce bus MAN a fait l'AR de la ligne 4s en 8' de plus que ne prévois l'horaire. Le trajet Foch - Buisson a pris 5' de plus que prévu. Pas étonnant qu'il ait presque 30' de retard sur la dernière course!

[kuigui]

Oui j'ai eu l'occasion de prendre la 2s pendant les vacances et le bus accusait un retard d'une dizaine de minutes vers minuit à Trélazé.
Du coup, la correspondance à André Leroy avec la 3s était fichu.

[Cramos]

Pour faire Trélazé -> Les Ponts de Cé? En théorie, tu peux même faire la correspondance à Maison Bleue (tu as 3 minutes). Donc à André Leroy, ça doit te laisser presque 10' de battement. Dans ces cas là, je n'hésiterai pas à exposer mon problème au conducteur. Un appel au PCC pour faire attendre le 3s est envisageable. Je suis d'ailleurs étonné qu'ils ne le fassent pas d'office.

Hier soir, le 4s est arrivé à 23h37, les départs de 23h19 ou 23h24 (1s) n'ont pas attendu. Mais là, le 1s étant plus fréquent, les voyageurs peuvent attendre le départ de 0h02.

[kuigui]

Quand je le lui est parlé de la cores' au conducteur, il m'a envoyé balader, il en avait rien à faire.

[Cramos]

Ha, oui, là... Mais dans ce cas, moi, je peux vite m'énerver... Je serai à ta place, j'écrirai un courrier à Kéolis Angers, avec copie à ALM.

[R312 224]

Pas la peine d'écrire, vu qu'il est fort probable que le service marketing de Keolis Angers lise ce forum, ses responsables sont déjà informés de la situation

[POMPIERS]

Les lignes 2s et 4s sont assurées avec le même bus (il suffit de regarder les horaires).

Dans notre série "il n'y a pas de petites économies", il y a aussi les lignes 4d et 12d. On voit le résultat quant à la qualité de service.
Pour en revenir aux bus de nuit (et toujours à propos de qualité de service), quelqu'un a-t-il enfin une justification digne de ce nom du fait que ceux-ci ne desservent aucune des grandes salles de spectacle (mis à part le Quai, pour lequel le 1s fait un détour exprès) de l'agglo ?

[POMPIERS]

Quand je le lui est parlé de la cores' au conducteur, il m'a envoyé balader, il en avait rien à faire.

Ca m'étonne à peine, mais bon c'est quand même pas terrible !

[GuiGus_F1]

Quand je le lui est parlé de la cores' au conducteur, il m'a envoyé balader, il en avait rien à faire.

Ca m'étonne à peine, mais bon c'est quand même pas terrible !

Effectivement les conducteurs aiment bien envoyer ballader la clientèle je trouve. Si c'était le seul problème

Moi je serais toi kuigui j'en verrais un mail à Keolis et Cotra.

[kuigui]

Oh vous savez, ça fait déjà plus de deux mois que ça s'est passé...
Bien sûr, je suis d'accord avec vous, mais même si je ne mérite pas de me faire envoyé balader (j'ai été très poli avec lui), je peux "comprendre" les conducteurs, à certains moments seulement, qui sont "poussés à bout" par certains passagers.

[POMPIERS]

Certains n'ont pas besoin d'être poussés à bout !

[Fredorail]

quelqu'un a-t-il enfin une justification digne de ce nom du fait que ceux-ci ne desservent aucune des grandes salles de spectacle (mis à part le Quai, pour lequel le 1s fait un détour exprès) de l'agglo ?

ça, c'est un remarquable loupé !

on verra aussi si durant la foire st martin, le service tram est renforcé ou pas, les dimanches après midi...

[GuiGus_F1]

Tu as de l'espoir pour que le service soit renforcé. Ce n'est pas la polique de ALM

[Cramos]

a priori, il n'y a pas eu de renforcement pour les accroche coueur samedi. Par contre, je ne suis pas allé voir si cela était pareil dimanche.

[FLG]

Nouveauté rentrée 2013 :

Lignes de soirée
Sur la ligne 1s, un nouveau terminus CITE DE LA SOLIDARITE – CHABADA est créé Boulevard du Doyenné, face au Chabada. Le passage par les arrêts NOZAY et AUVERGNE n’est plus effectué.

Un vrai plus pour la salle de spectacle et une quasi nécessité pour la cité de la Solidarité, qui va héberger un grand nombre d'association de la ville et qui aura une amplitude horaire assez large.

[baboudu49]

Bonjour à tous,

Je voudrais avoir vos avis concernant le service de soirée proposé.

Personnellement je trouve que le service de soirée est déplorable ! Pour les plus grandes communes comme Trélazé, Saint barthélémy ou encore Les ponts de Cé, j'ai compté seulement 3 navettes entre les communes et Angers. De même pour la ligne 1S, il y a peu de bus. En revanche le service du tramway est meilleure.
Je trouve que cela n'incite pas du tout à prendre les transports en soirée. Si on a le malheur de le louper, il faut attendre plus d'une heure pour avoir le suivant...

[FLG]

Bonjour à tous,

Je voudrais avoir vos avis concernant le service de soirée proposé.

Personnellement je trouve que le service de soirée est déplorable ! Pour les plus grandes communes comme Trélazé, Saint barthélémy ou encore Les ponts de Cé, j'ai compté seulement 3 navettes entre les communes et Angers. De même pour la ligne 1S, il y a peu de bus. En revanche le service du tramway est meilleure.
Je trouve que cela n'incite pas du tout à prendre les transports en soirée. Si on a le malheur de le louper, il faut attendre plus d'une heure pour avoir le suivant...

Effectivement le service proposé est "light": ce service a un cout et la collectivité à fait le choix de le proposer tel quel. C'est mieux que rien mais ce ne donne pas très envie c'est sur.
Certains diront qu'ils n'y a personne dans les bus alors et qu'il n'y a aucune raison d'en mettre plus, les autres répondront que s'ils y avait plus de bus les gens les prendraient... on reste dans la subtilité offre/demande.

[Fredorail]

J'ai cru lire quelque part que le service de soirée serait amélioré avec la mise en place de la seconde ligne et la mise en service de la LGV Connerré - Sablé,

[Cramos]

La 2e ligne, c'est pour 2019, la LGV BPL, c'est pour 2017. Ce n'est pas la même date. Après, on peut évoquer une "occasion" pour améliorer l'offre, mais ça pourrait ne pas attendre l'un ou l'autre. Surtout la LGV BPL, qui n'a pas beaucoup de rapport avec Irigo.

[GuiGus_F1]

Bonjour à tous,

Je voudrais avoir vos avis concernant le service de soirée proposé.

Personnellement je trouve que le service de soirée est déplorable ! Pour les plus grandes communes comme Trélazé, Saint barthélémy ou encore Les ponts de Cé, j'ai compté seulement 3 navettes entre les communes et Angers. De même pour la ligne 1S, il y a peu de bus. En revanche le service du tramway est meilleure.
Je trouve que cela n'incite pas du tout à prendre les transports en soirée. Si on a le malheur de le louper, il faut attendre plus d'une heure pour avoir le suivant...

Effectivement le service proposé est "light": ce service a un cout et la collectivité à fait le choix de le proposer tel quel. C'est mieux que rien mais ce ne donne pas très envie c'est sur.
Certains diront qu'ils n'y a personne dans les bus alors et qu'il n'y a aucune raison d'en mettre plus, les autres répondront que s'ils y avait plus de bus les gens les prendraient... on reste dans la subtilité offre/demande.

:d) il faut bien avouer que le service est plutôt minime, il y a vraiment deux lignes qui ont un service correctes. La ligne de tramway et la ligne 1. Le problème du service de soirée c'est aussi que le Lundi, Mardi et Mercredi il y a pas grand monde. En fait il faudrait peut-être l'augmenter en fin de semaine pour le diminuer le en début de semaine. Mais ce n'est pas pensé comme ça.
Après il faut pas se voiler la face, Angers n'est pas non plus ultra vivante le soir. Bien sûr ça bouge, mais pas autant que dans certaines villes. Le service est donc approprié. De plus les gens préfèrent prendre leurs voitures, car les bus s'arrêtent avant la fermeture des bars(je ne parle même pas des boites de nuits)...

[POMPIERS]

il faut bien avouer que le service est plutôt minime, il y a vraiment deux lignes qui ont un service correctes. La ligne de tramway et la ligne 1. Le problème du service de soirée c'est aussi que le Lundi, Mardi et Mercredi il y a pas grand monde. En fait il faudrait peut-être l'augmenter en fin de semaine pour le diminuer le en début de semaine. Mais ce n'est pas pensé comme ça.Après il faut pas se voiler la face, Angers n'est pas non plus ultra vivante le soir. Bien sûr ça bouge, mais pas autant que dans certaines villes. Le service est donc approprié. De plus les gens préfèrent prendre leurs voitures, car les bus s'arrêtent avant la fermeture des bars(je ne parle même pas des boites de nuits)...

Les TC contribuent à la vie locale d'une façon ou d'une autre, les gens sortiront moins la nuit (ou prendront une bagnole) s'ils savent que l'offre est pas au top. Autrement dit, ce serait à Keolis d'augmenter les fréquences, les dessertes, etc. Il y a eu du progrès depuis 2011 mais pas suffisant : s'il y a un concert (et les concerts à 14h c'est pas hyper souvent ) à amphitea 4000 ou à Jean Carmet, les gens sont obligés d'utiliser la bagnole [Jean Carmet n'est pas un des meilleurs exemples mais bon]. D'autres endroits (normaux) sont peu ou pas desservis : les gros boulevards de la Roseraie, par exemple. Donc normal que les gens aient pas envie de sortir la nuit s'ils sont limités en termes de déplacement. Ce qui est tout de même incompréhensible quand on sait qu'Angers est une ville étudiante (donc normalement animée) et que sans les étudiants, la ville est littéralement dans le coma.
J'ai cru comprendre qu'au Mans, ils avaient de bien meilleures fréquences et dessertes de nuit, je crois. Si c'est vraiment le cas, c'est pas malin vu qu'on est plus gros qu'eux et qu'on plus d'infrastructures importantes qu'eux (facs, CHU, etc).

[Matthieu]

Oui, Le Mans fait mieux :

- trams T1 et T2 toutes les 12-15 minutes jusqu'à 22 heures, puis toutes les 20 minutes environ jusqu'à la fin du service (0h30 dans un sens, 1h10 dans l'autre, le dépôt étant à une extrémité), donnant du 10 minutes environ sur le tronc commun entre Préfecture et Saint-Martin
- lignes principales 3, 4 et 16 passant toutes les 30 minutes environ de 21h jusqu'à 0h-0h15

(les dépliants horaires sont là si vous les cherchez)

A vue de nez, ça fait 6 bus de soirée (2 par ligne) + 9 trams allant jusqu'en fin de service. Soit une quinzaine de gars à rouler jusqu'à la fin.

A comparer avec Angers :

- tram A toutes les 20 minutes jusqu'à 22 heures environ, puis toutes les 30 minutes jusqu'à la fin du service (0h45 dans les deux directions + 1h30 partiel jusqu'à Verneau seulement)
- ligne 1s toutes les 30 à 50 minutes environ de 21h30 jusqu'à 0h50, avec des renforts vers le campus 3 soirs par semaine
- lignes 2s, 3s et 4s : 3 départs par soir (soit toutes les 1h15-1h30)

Toujours à vue de nez, ça fait 5 bus de soirée + 1 bus en renfort la moitié du temps + 3 trams, soit 8,5 gars à rouler jusqu'à la fin. C'est pas loin de 2 fois moins.

Ceci étant dit, un très bon service de soirée (hors Ile-de-France) ne représente qu'une fraction très faible de la fréquentation totale de la journée : c'est généralement entre 2% et 4%. Un réseau donné qui enregistre 100 000 voyages quotidiens ne peut en espérer que 2 000 à 4 000 passées 21 heures en fonction du soir de la semaine. Comme le coût d'exploitation augmente (la convention collective urbaine oblige à rémunérer au moins 25% de plus le conducteur au-delà de 22 heures, voire plus si accord d'entreprise favorable), il faut une vraie volonté politique pour développer une offre de transport attractive en soirée, et bien sûr les moyens financiers qui vont avec...

Maintenant, si Irigo/ALM arrêtait de vouloir faire des lignes spécifiques, ça marcherait ptet mieux...

[GX217]

Bonjour!

Je me permets de réagir et de rejoindre Matthieu sur sa dernière phrase.

Avoir un réseau de soirée aux trajets différents du réseau de journée décourage grand nombre de gens d'utiliser les TC en soirée, la lisibilité du réseau en prend un coup.

A titre d'exemple, à Bordeaux jusqu'en 2010 il y avait un réseau spécifique de soirée, qui plus est exploité à 60% en autocars affrétés.
Lors de l'arrivée de Kéolis, le réseau de soirée s'est retrouvé composé du tram, des Lianes (lignes principales du réseau) avec les mêmes itinéraires en soirée qu'en journée (plus des Flexo pour compléter le desserte). Résultat, +189 % de fréquentation rien que sur la première année.

C'est la formule qui est appliquée sur le réseau voisin de Tours depuis le tram il me semble (Tram A + lignes de bus Tempo 2, 3, 4 et 5), donc pourquoi pas à Angers?

[Cramos]

Je crois qu'on est tous d'accord sur le fait que créer des lignes différentes pour la soirée est un frein à la fréquentation. Mais la mentalité des décideurs locaux va être dure à changer, puisqu'il y a eu jusqu'à 4 réseaux différents (semaine, soirée, dimanches et matinales!). Actuellement, on en est à 3 (semaine, soirée, dimanches), comme c'est le cas sur le réseau urbain angevin depuis plusieurs décennies...