[INFO] Accidents d'autocars ..l'info en continu

[williamcaurel]

#flixfail https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 44491.html

C'est habituel de prendre cette sortie ?

« L’autocar n’avait normalement pas vocation à prendre la sortie où a eu lieu l’accident », a encore dit Alexandre de Bosschère, et les enquêteurs devront déterminer « si cette sortie était volontaire ou non, et pourquoi elle a eu lieu ».
source https://www.ouest-france.fr/hauts-de-fr ... ns-6594565

[OCCITAN]

Bonjour,

J'ai bien conscience de ne pas être le mieux placé pour mener la réflexion, qui suit, sur le sujet.

Pourquoi ? Mon hostilité, de façon générale à cette formule de cars macron, quand bien même cette dernière rendrait elle service à des voyageurs très sensibles à l'attractivité du prix..... pourrait entâcher mon impartialité.
De plus, je ne me targue d'aucune expertise économique sur le sujet.
Toutes raisons qui me font préférer le questionnement à l'affirmation.

Les deux accidents dont ont été victimes deux cars Flixbus, ont provoqué ces jours ci une réaction, du grand patron Charles Mouton, qui s'est répandue dans les médias, sous la forme : c'est pas moi, c'est l'autre !
Il fustige, alors que les enquêtes n'ont pas abouti, ses partenaires "sous-traitants", comme le feraient des contributeurs suspicieux sur un forum !
Il désire contrôler les disques, faire appliquer la loi sur le temps de travail, etc.... Comme si, naturellement, il soupçonnait que ce ne soit pas le cas...
Par contre, la société Flixbus reste éloignée de toute responsabilité dans cette affaire : merveilleux !

Quelques échos de chauffeurs, des témoignages divers glanés ici ou là, au delà de la faiblesse d'un chiffre d'affaire difficile à gonfler, avaient déjà défrayé la chronique, ne serait ce que sur ce forum...

Bref, la question à se poser ne tiendrait elle pas plutôt, à la formule économique en elle-même, au judicieux recours à la sous-traitance, à l' objectif effreiné d'affaiblir la concurrence, démarche peut être mieux appropriée pour chercher à répondre au souci sécurité exprimé, uniquement à charge envers "ses" entreprises "partenaires", par ce directeur Flixbus ?

[LAGPanoramic]

Bonjour,

J'ai bien conscience de ne pas être le mieux placé pour mener la réflexion, qui suit, sur le sujet.

Bref, la question à se poser ne tiendrait elle pas plutôt, à la formule économique en elle-même, au judicieux recours à la sous-traitance, à l' objectif effreiné d'affaiblir la concurrence, démarche peut être mieux appropriée pour chercher à répondre au souci sécurité exprimé, uniquement à charge envers "ses" entreprises "partenaires", par ce directeur Flixbus ?

Cher OCCITAN

Je ne suis pas d'accord avec vos doutes.

Tout d'abord, rappelons nous tous que Flixbus fait rouler quotidiennement des centaines de cars à travers l'Europe, 365 jours an. Cela fait des MILLIONS de kilomètres parcourus. Je savais qu'un jour un Flix car serait un jour victime d'un accident, et je suis persuadé que les dirigeants du groupe s'y attendaient aussi. C'est inévitable quand on fait autant de millions de kms par an.
Même si chaque accident en est un de trop, et qu'il faut tout faire pour éviter tout accident futur, je pense que le bilan n'est franchement pas mauvais pour Flixbus, au vu des millions de kms qu'ils ont déjà effectuées ces dernières années.

Quant à la formule du recours à la sous-traitance, je reste convaincu que c'est la meilleure solution pour ce genre d'opérations, tant que les sous-traitants sont des petites entreprises.
En voici plusieurs preuves:
_Eurolines, qui existe depuis des décennies, a toujours travaillé selon ce principe, avec succès.
_Les deux 'grands' opérateurs ayant une flotte 'en régie', Megabus et ID->Ouibus, ont tous deux revendu leurs opérations (Megabus a en fait revendu son réseau européen pour ne garder que leur réseau domestique du R.U.). Je ne dis pas que la flotte propre est la cause de la revente, mais je me demande si ce modèle du 'tout en régie' n'a pas joué un rôle...

L'avantage de travailler avec des sous-traitants PME, c'est qu'il y a, à mon humble avis, une meilleure garantie de qualité de service et de contrôle social.
Pour ne prendre qu'un exemple: un chauffeur en état de dépression psychologique sera mieux encadré et suivi dans une PME que dans une grande boîte.
Au risque de choquer: je suis persuadé que si le pilote du fameux vol Germanwings aurait été chauffeur de car pour une PME, son mauvais état psychologique aurait été décelé à temps...

[OCCITAN]

Bonjour,

LAGPanoramic, j'ai bien intégré votre réponse, d'autant mieux que j'avais écrit en son temps, sur ce forum que, utilisateur assidu de l'autocar, (régional, ou inter-régional), je n'y avais jamais ressenti une quelconque appréhension.

Reste pour vous, si vous en avez l'opportunité d'en convaincre ce Monsieur Mouton, qui présente beaucoup moins de certitudes que vous en affichez vous-même.

[chris2002]

Tout d'abord, rappelons nous tous que Flixbus fait rouler quotidiennement des centaines de cars à travers l'Europe, 365 jours an. Cela fait des MILLIONS de kilomètres parcourus. Je savais qu'un jour un Flix car serait un jour victime d'un accident, et je suis persuadé que les dirigeants du groupe s'y attendaient aussi. C'est inévitable quand on fait autant de millions de kms par an.
Même si chaque accident en est un de trop, et qu'il faut tout faire pour éviter tout accident futur, je pense que le bilan n'est franchement pas mauvais pour Flixbus, au vu des millions de kms qu'ils ont déjà effectuées ces dernières années.

Et pourtant, les trains (SNCF ou autres) font aussi des millions de kilomètres chaque année ? Et combien d'accidents arrivent chaque année, dus à une défaillance du conducteur* ? En nombre absolu d'accident par année et en nombre par kilomètre et par passager, on doit être bien en dessous...

*les accidents dus à des causes extérieures où le conducteur n'y peut rien (ni même l'entreprise), genre un car ou une voiture qui reste bloquée à un PN ou à une personne qui se jette sous le train ne comptent pas, comme on peut écarter les accidents dus à des raisons complètement indépendantes du conducteur chez Flixbus (s'il y en a, mais proportionnellement cela doit être bien plus faible).

[rem38]

Tout d'abord, rappelons nous tous que Flixbus fait rouler quotidiennement des centaines de cars à travers l'Europe, 365 jours an. Cela fait des MILLIONS de kilomètres parcourus. Je savais qu'un jour un Flix car serait un jour victime d'un accident, et je suis persuadé que les dirigeants du groupe s'y attendaient aussi. C'est inévitable quand on fait autant de millions de kms par an.
Même si chaque accident en est un de trop, et qu'il faut tout faire pour éviter tout accident futur, je pense que le bilan n'est franchement pas mauvais pour Flixbus, au vu des millions de kms qu'ils ont déjà effectuées ces dernières années.

Et pourtant, les trains (SNCF ou autres) font aussi des millions de kilomètres chaque année ? Et combien d'accidents arrivent chaque année, dus à une défaillance du conducteur* ? En nombre absolu d'accident par année et en nombre par kilomètre et par passager, on doit être bien en dessous...

*les accidents dus à des causes extérieures où le conducteur n'y peut rien (ni même l'entreprise), genre un car ou une voiture qui reste bloquée à un PN ou à une personne qui se jette sous le train ne comptent pas, comme on peut écarter les accidents dus à des raisons complètement indépendantes du conducteur chez Flixbus (s'il y en a, mais proportionnellement cela doit être bien plus faible).

MERCI Chris !
En tant que conducteur d'autocar de tourisme, il est inaudible d'entendre dire que parce qu'ils font des milliers de trajet, c'est normal et/ou excusable qu'ils aient des accidents
Non non non, ce n'est pas du tout normal, et ce ne sont pas les 2 premiers, ils en sont déjà à plusieurs dizaines en moins de 2 ans dans toute l'Europe.
Ils ont déjà tué des dizaines de leurs passagers, impossible de savoir le nombre de personne handicapée à vie ou encore de blessés ou pire des traumatises.
1 accident, c'est 1 accident de trop, surtout que les 2 derniers, aucun véhicule tiers n'est en cause.
Mr Mouton devait aller ruminer une capacité de transport, un titre pro et une vraie expérience dans une entreprise de transport de voyageur, tout comme le reste de leurs dirigeants d'ailleurs.
On les constatent bien les cadences trop intenses, l'usage abusif et habituel des repos réduits, l'absence de pauses de confort toutes les 2h à 2h30 en les obligeant à conduire le taquet de ce qu'autorise la réglementation... et encore je ne parle pas des gens pas formés, qui n'ont pas reconnu les itinéraires/arrêts/lignes ou encore la tenue/attitude envers les clients.
Bref... tout ça pour dire qu'il n'y a rien qui excuse ces accidents !
Ils sont la honte du transport de voyageur, voilà l'image qu'ils donnent des autocars et après c'est tous les autocaristes qui font du car Macron et aussi ceux qui n'en font pas qui paye les pots cassés.

[williamcaurel]

https://actu.fr/ile-de-france/paris_750 ... 16506.html

[Olivier]

https://actu.fr/ile-de-france/paris_75056/video-bus-flixbus-feu-sur-peripherique-paris-circulation-tres-perturbee_29416506.html

Ca serait un Magelys de chez APS ?

[lebron]

Mr rem38 comme si en activité tourisme on a pas d'horaires décalé, des périodes de nuit suivi de période
de jour, des repos journalier entre 9h et 20h.
Ça existait avant la création des cars macrons ces pratiques!!
Et les pauses comfort toutes les 2h sur des grandes lignes, ahaha, pour s'arrêter dans ces aire impersonnel temple de malbouffe qui n'ont rien de reposant.
Déjà que sur un Nantes/paris ça me gavait de faire une pause de 45 minutes pour un temps de conduite totale entre 5h et 5h30.

[williamcaurel]

Si le taquet de ce qui est dans la réglementation est dangereux, alors il faut changer la réglementation.

[Virgile1994]

https://actu.fr/ile-de-france/paris_75056/video-bus-flixbus-feu-sur-peripherique-paris-circulation-tres-perturbee_29416506.html

Ca serait un Magelys de chez APS ?

Du coup de chez FLE, France Lignes Express, filiale d'APS dédiée aux Flixbus ?

[rem38]

Ca serait un Magelys de chez APS ?

Du coup de chez FLE, France Lignes Express, filiale d'APS dédiée aux Flixbus ?

Tout à fait c'est exactement ça. Histoire de pas dire c'est APS mais un nom bateau évasif...

[amakou]

https://actu.fr/ile-de-france/paris_75056/video-bus-flixbus-feu-sur-peripherique-paris-circulation-tres-perturbee_29416506.html

Heureusement que le car a déjà quitté la "gare" de Bercy (5 minutes) autrement.....j ose pas imaginer le carnage

[chd]

Tarn : un autocar glisse et se renverse avec 64 personnes âgées à bord

https://www.ladepeche.fr/2019/12/20/un-bus-transportant-64-personnes-se-renverse-dans-le-tarn,8618505.php

[williamcaurel]

#flixfail https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 44491.html

début d'enquête
https://www.courrier-picard.fr/id59182/ ... deniecourt

[rem38]

#flixfail https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 44491.html

début d'enquête
https://www.courrier-picard.fr/id59182/ ... deniecourt

Elle mérite amplement de se faire retirer le permis vu ce qu'elle a fait !
C'est tout le métier qui en chie à cause de ce genre de comportement...

[OCCITAN]

Bonjour,

Un car se serait embrasé hier sur l'autoroute A51.
Vide heureusement, l'information n'apparait toujours pas susceptible de faire évoluer les évènements...

Sur ce forum, le dernier daterait de novembre..

Comme on l'admet trop facilement, le même diagnostic appliqué au train, ou pire à l'avion, affolerait toute la collectivité politico-médiatique...

[williamcaurel]

https://www.lamontagne.fr/salzuit-43230 ... es-3812351

[Yahnou]

https://www.lamontagne.fr/salzuit-43230/actualites/l-autocar-termine-sa-course-sur-le-mur-de-cloture-d-une-propriete-en-bordure-de-la-rn-102-a-salzuit-haute-loire_13812351/?fbclid=IwAR2bh06NfoCT79H0EAfVvF7Oh9M5i6I9r5zKCyPZCSuDw4xKqSFzubbS5Mw#bloc-commentaires-3812351

Au moins aucun dégât corporel, mais l'i6 est dans un état pas trop grave j'espère

[rem38]

https://actu.fr/pays-de-la-loire/la-fer ... 24827.html

Un conducteur d'un Flixbus s'endort et percute une véhicule avec remorque roulant sur l'autoroute.
Heureusement aucun blessé dans le car comme dans la voiture.
Pas 1 mois de circulation que déjà un accident... ça recommence bien

[williamcaurel]

https://www.estrepublicain.fr/faits-div ... grievement

[williamcaurel]

https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/le-m ... r0zj8hPdFY
Un blabla bus avec 12 passagers d'après cette source , 3 personnes grièvement blessées..

[williamcaurel]

Lourd bilan

https://www.ouest-france.fr/europe/bulg ... 46b44c8844

incendie d'après cette source
https://www.bbc.com/news/world-europe-59383852

[williamcaurel]

https://www.lavoixdunord.fr/1198429/art ... undi-matin

[williamcaurel]

Il n'y a pas longtemps je disais que les règles de sécurité me semblaient plus respectées dans l'aérien ou le ferroviaire que dans le routier. Je ne sais pas ce qui a causé cet accident. Ce qui est sûr c'est que depuis 5 ans le taux de décès/blessés par passager transporté est bien plus élevé dans les cars longues distances que dans le ferroviaire ou l'aérien.