[Topic Unique] Projet/Travaux du Tramway du Cours Saint-Louis à la place Castellane

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[Topic Unique] Projet/Travaux du Tramway du Cours Saint-Louis à la place Castellane

Messagepar John Chave » 06 Fév 2009 13:50

MPM et la ville de Marseille ont décidé un prolongement du tram vers castellane.
La ligne sera exploité de la façon suivante: voie unique entre cours st louis et castellane par la rue de rome ( deux voies aux deux terminus normalement comme c'est deja installé au cours st louis)
deux stations apparement uniquement entre les deux terminus, une au niveau de la poste rue de rome, l'autre au niveau de la préfecture.
On aura donc droit à une "mini" T3 puisque les deux autres lignes de tram continueront leur itinéraires que nous connaissons aujourd'hui.

Le choix de la voie unique est surprenant mais c'est pour pas gener les livraisons et pas asphyxier la rue de rome pendant les travaux. Les fréquences des rames risquent d'en souffrir même si cette ligne est courte.
Livraison au plus tard fin 2012.

On parle également d'un prolongement de la ligne 2 entre Euromed Arenc ( qui sera en service en 2010) et Bougainville.

Métro ligne 2 prolongé de bougainville à geze en 2011 apparemment

Enfin pour rappel ouverture du prolongement de la ligne 1 entre timone et fourragere fin 2009
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar John Chave » 06 Fév 2009 15:06

n'y compte pas trop, j'ai lu, malheureusement qu'il était hors de question de faire le prolongement jusqu'aux catalans - 4 septembre...
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar m1kedu13 » 06 Fév 2009 16:07

En effet je l'ai lu aussi ^^ [20minutes Marseille 06/02/09]
Image
avant que ça aboutisse franchement...je suis très perplexe face à tout prolongement, ça coûte trop cher et cette ligne là presque 'inutile'. Je suis plus pour une ligne BHNS en remplacement ou en attendant.
Pis, si on prolongeait une ligne, il faudrait plus de rame, il est possible d'avoir de nouveaux exemplaires Flexity Outlook 20 comme eux ?
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar simca13 » 06 Fév 2009 18:39

Super, là où le tram train se crée, à Marseille, il se fait une voie unique, comme au bon vieux temps du tramway de 1900 ! Lorsqu'un tram sera en attente de l'autre qui sera, peut-être coincé pour X raisons, je vois bien la scène et l'image de marque de ses transports...
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar m1kedu13 » 06 Fév 2009 20:35

simca13 a écrit:Super, là où le tram train se crée, à Marseille, il se fait une voie unique, comme au bon vieux temps du tramway de 1900 ! Lorsqu'un tram sera en attente de l'autre qui sera, peut-être coincé pour X raisons, je vois bien la scène et l'image de marque de ses transports...

Oui... je vois bien le ridicule qu'on va avoir en plus...
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar Heddy » 06 Fév 2009 21:07

:| :| :| :| C'est une blague cette ligne?? Déjà l'itinéraire n'est pas pertinent du tout et je n'imagine même pas le désordre au moins petit pépin sur la rue de rome... bravo :bravo: :bravo: :bravo: .
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar CLAUDE » 06 Fév 2009 22:22

Bonsoir,
La nouvelle serait tombée un 1 Avril c'etait un super poisson, mais un 6 Fevrier c'est plus inquietant. Voie unique pour faire plaisir a qui aux commerçants, aux livreurs qui squatent la rue de rome de 9h a 17h, mais pas aux usagers surtout si la ligne doit etre prolongée un jour vers Luminy. Alors que l'hebdomadaire "L'EXPRESS" de cette semaine presente le Marseille dans 10 ans avec des projets pharaoniques tel le port de croisieres, pour les transports c'est projet minimun.
Le Dimanche tout est possible sur le 44, GX 327, aux couleurs de l'OM en plus.
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar John Chave » 06 Fév 2009 23:51

J'ai une source qui me dit que finalement il y aura bien deux voies, ca semble plus logique, faut pas déconner!
une voie unique ce serait vraiment lamentable surtout si on veut prolonger derriere...
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar Pat Gineste » 07 Fév 2009 8:52

John Chave a écrit:J'ai une source qui me dit que finalement il y aura bien deux voies, ca semble plus logique, faut pas déconner!
une voie unique ce serait vraiment lamentable surtout si on veut prolonger derriere...


Oui, et j'ai lu aussi dans un article que dans le projet à voie unique les trams se croiseraient aux stations où là les voies redeviendraient double ! Vous imaginez ! Déjà que pour mettre au point le tunnel Noailles où il n'y a pas de station il a fallu des mois, tout est chronométré à la seconde et au moindre petit pépin tout se brouille, vous imaginez la complexité du bazar pour synchroniser un croisement aux stations !!
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar simca13 » 07 Fév 2009 9:02

En plus la rue de Rome, c'est pas la Canebière, elle est courte dans sa partie basse. Ce qui implique que les trams devront rouler à vue, lorsqu'elle sera piétonne (voir la rue St Ferreol les jours d'affluence), et la partie haute de la dite rue, sera à double sens, je suppose.
Question que vont faire les trams descendant vers le cours St Louis, quant ils devront attendre le feu vert pour s'engager dans la rue de Rome ? Je n'ose pas imaginer le bordel car sur cet axe il y a des lignes de bus et d'anciens trolleybus qui circulent, plus la circulation automobile.
Un bref historique. Lorsque la rue Saint Ferreol a été réservée aux bus, elle a de même été mise en voie piétonne. Problème, la densité des piétons rendait la circulation des véhicules de TC dangereuse, et de ce fait la vitesse commerciale était devenue catastrophique.
La décision fut prise de ne plus faire circuler les autobus dans cette rue ! Va-t-on interdire aussi les piétons ?
Encore un gugus bien payé, qui a pondu cette ineptie, bien bardé de diplômes, mais qui ne va jamais sur le terrain !
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar Angelus » 07 Fév 2009 9:39

«La Marseillaise» le précise bien dans son intitulé, «Une voie centrale unique du cours Saint-Louis à Castellane.» :\
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar Angelus » 07 Fév 2009 9:56

Personnellement j'aurais plutôt vu ça comme ça:
Image
POINT VERT = TRAM EN LIGNE

ça permettrai à minimum 3 tram de rouler en même temps (un en partie basse à voie unique, et deux en partie haute à double voie), allant même jusqu'à imaginer un 4ème attendant au terminus du cours saint louis l'arrivée du tram de la partie basse pour démarrer. Le tram arrivant prendrait la place du tram "en attente" au cours saint louis, réduisant à mon avis beaucoup les désagréments :)

Qu'en pensez-vous ?
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar simca13 » 07 Fév 2009 10:05

Ton idée est pertinente. Mais le problème ne restera pas résolu, tant que la circulation auto ne sera pas transférée sur un autre axe.
En effet ceux qui arrivent de Prado-Michelet vont soit bifurquer vers le Jarret via Baille, soit s'enquiller dans les petites rues pour rejoindre les autoroutes Nord et Littoral.
Conclusion effet "s'agglutine", les axes seront saturés à fond, et par effet domino, les TC seront aux-aussi pris dans les embouteillages !
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar m1kedu13 » 07 Fév 2009 10:28

faut un couloir souterrain pour les véhicules, la voie de réserve pour les bus (qui y est déjà) :)
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar Rabelaisien » 07 Fév 2009 10:41

Dans Lineoz ou dans lrpresse http://www.lrpresse.fr/trains/index.php ; quand j'ai relancé l'idée d'un passage en voie unique pour faire sauter le verrou de Noisy-le-Sec, un participant a cité une ville dans laquelle le passage d'une rue commerçante est en double voie, chacune des voies pouvant être exploitée comme une voie unique, afin de permettre les livraisons.
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar Angelus » 07 Fév 2009 11:02

Exact, nous pourrions mettre des aiguillages à certains endroits de la voie unique (aiguillages dans les deux sens biensur) afin de permettre un changement de voie si livraison il y à. Les espaces livraisons (entre les aiguillages) seraient matérialisés de façon clair et précise, afin que les livreurs se garent à l'endroit prévu pour ne pas gêner la circulation des Tram.

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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar alex007 » 07 Fév 2009 20:49

Quand j' ai lu cette histoire de prolongement j' ai cru à une bonne blague.Mais le poission d' avril c' est dans 2 mois :lol: donc malheuresement ce n' est pas le cas.

Mais quelle idée de faire une voie unique entre Rome et Castelanne surtout dans cette zone très chargée.
Je me demande si les elus qui ont décide de cette voie unique on un jour vu de leur vie un 19 ou un 21 très chargé en pointe.
Je ne le pense pas.

Et bien sur pas de prolongement du tram vers st Antoine.J' ai l' impression que ce prologement est tombé aux oubliette.
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar sugiton » 08 Fév 2009 8:01

d apres le president de la mpm,les caisses sont vides,avant son election le pauvre il ne le savait pas,bizarre,mais bon,donc à mon avis je ne suis pas favorable a d autres lignes de tram,bus ways pour nord et sud et est ,centre ville pietons avec voie de bus,mini trolley ou mini bus.
quand au prolongement du metro et autres les elections sont passées que ce soit l un ou l autre il voulait la place du maire,des marseillais ils s en tapent.
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar simca13 » 08 Fév 2009 8:18

Décidément SUGITON tu n'as comme analyse ta haine de l'opposition, alors qu'ici on tente de comprendre les choses, et de les faire évoluer.
Que viens-tu faire dans ce forum ? Je me pose toujours la question...
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar Pat Gineste » 08 Fév 2009 8:45

Angelus a écrit:Exact, nous pourrions mettre des aiguillages à certains endroits de la voie unique (aiguillages dans les deux sens biensur) afin de permettre un changement de voie si livraison il y à. Les espaces livraisons (entre les aiguillages) seraient matérialisés de façon clair et précise, afin que les livreurs se garent à l'endroit prévu pour ne pas gêner la circulation des Tram.

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Oui, bonne idée mais encore faudrait-il que les livreurs jouent le jeu et ne se garent pas l'un en face de l'autre comme c'est souvent le cas actuellement.
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar m1kedu13 » 08 Fév 2009 8:59

rêvons rêvons ... ils se mettrons toujours comme ils le veulent, quand ils le veulent et combien de temps ils le veulent, si y a pas de police, c'est comme ça et sera toujours comme ça.
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar simca13 » 08 Fév 2009 9:15

m1kedu13 a écrit:rêvons rêvons ... ils se mettrons toujours comme ils le veulent, quand ils le veulent et combien de temps ils le veulent, si y a pas de police, c'est comme ça et sera toujours comme ça.


La Municipale ne sert actuellement qu'à réguler la circulation quand des huiles arrivent à Marseille, et dorment à l'hôtel, en te faisant un bazar pour la circulation (auto et bus), la nationale sert taper sur les manifestants, donc livreurs et taxis s'en donnent à cœur joie.
Exemple, jeudi dernier, une morue conduisant un Taxi s'est plantée à 8heures du matin devant l'hôtel de la rue sainte et a attendu pendant 10 mns que le client descende de l'hôtel.
Conspuée, insultée, elle a pas bronché, alors qu'elle avait des places pour se garer. Les perdreaux ? Comme d'ab absents !
8 heures du matin concert de klaxons dans la rue sainte, des gens devant aller travailler ont été bloqués à cause d'une grognasse qui s'imaginait la maitresse de Marseille. Et c'est ainsi pour tout, les écoles (les gosses avec le changement climatique fondent au soleil ou sous la pluie) les livreurs, qui plantent leur bahut et t'emmerdent, les balayeuses qui tchatchent avec le collègue en attendant je ne sais trop quoi, bref, aller être cohérent quand les flics SONT INCAPABLES de prendre une initiative pour faire leur boulot !
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar m1kedu13 » 08 Fév 2009 9:19

simca13 a écrit:des gens devant aller travailler ont été bloqués à cause d'une grognasse qui s'imaginait la maitresse de Marseille.

et oui, et je pense que c'est la mentalité qu'il faudra envisager de changer s'il on veut un tram (Transport en COMMUN) :roll:
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar simca13 » 08 Fév 2009 9:23

Va y avoir du boulot !
Juste deux points noirs ou le tram bloque, le haut de la canebière et la place de la joliette. Plusieurs fois du fait d'une synchronisation absurde des feux tricolores, le tram s'est vu bloqué par des voitures en attente du feu vert. Il faudra l'arrivée de la municipale pour qu'elle régule la circulation, et je te parle pas du merdier !
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Re: Nouvelle ligne tram cours st louis - castellane voie unique

Messagepar allan » 08 Fév 2009 10:39

cette idée de tram est grostesque et servirait à rien!!c'est encore un jouet pour la mairie de marseille et mpm!! :nrv:
Dans cette ville rien n est fait comme ailleurs c est navrant!!Cequi aurait été pertinent c'est un tram entre CAstellane et Obelisque pour desengorger de 21 qui devient la 3eme ligne la plus frequentee apres metro et tram!!!
Je pense que les élus n ont rien compris en terme d amenangements de transports. Un tram à voie unique c'est digne d'un autre temps et d'une autre epoque, ce sont des voies de circulation d'avant guerre voire avant; c'est consternant!! :xx:
Eventuellement il aurait fallu un tram montant par st ferreol et un descendant par Rome jusqu à castelane. Ensuite le prolonger sur les couloirs de bus ds un premier temps jus qu'au RD PT DU PRADO puis L'Obélisque. Si l'on veut se doter de plusieurs lignes de trams il faut s en donner les moyens.Là j ai l impression d'une espece d effet de mode ou de jouet qu on veut presenter aux officiels pour 2012 c'est ridicule, ineficace et cher!


Achetez plutot des autobus articules sur le 21 et le 26 vous rendrez les usagers plus heureux sur leurs lignes chers élus MPM!!!!!! x:doigts:
Ah! Qu'il est loin le temps des trolleybus à Marseille!
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