[SNCF] Trains Express Régionaux dans la Métropole Aix Marseille

par **revjoy** » 19 Mar 2010 22:20

Avec 4L au KM en moyenne

Y'a un truc que je comprends pas, ils la laissent souvent tourner à Saint Charles, alors qu'elle repart 1 demi heure voire une heure après qu'elle soit arrivée, quand je vois le panache de gaz brûlés qui s'échappent du toit... j'me dit que c'est non seulement du gaspillage de fric, mais aussi du CO² rejeté à la pelle dans l'atmosphère sans raison ...
Y'a une explication à ça ?

par **nicolas13004** » 19 Mar 2010 22:25

C'est simple pour résumer il faut que le moteur soit chaud, sinon ça risque de posé des problèmes lors du trajet.
Un redémarrage prend plusieurs minutes (5 à 10 le matin en hiver) et s'effectue dans le compartiment moteur.
Et aussi il me semble que ca évite de refaire une préparation courante en entière.

Voici le demarrage d'un 67300 (meme famille que les 67400)

http://www.dailymotion.com/video/x2is4o ... -67369_fun

par **François** » 19 Mar 2010 23:05

nicolas13004 Wrote:Avec 4L au KM en moyenne, pour la côte bleue

C'est ce qu'on appelle le grenelle de l'environnement :beammeup:

par **revjoy** » 19 Mar 2010 23:26

http://www.dailymotion.com/video/x2is4o ... -67369_fun

Vapeurs abondantes, moteur qui saccade, ptain c'est à croire qu'elle fonctionne au charbon !

par **alex007** » 19 Mar 2010 23:40

nicolas13004 Wrote:Bah tient ! Il y en a pour encore pour des années avec les RIO et RRR sur la cote bleue; les RIO vont passer en rénovation peu à peu et toutes les RRR c'est déja fait.

Normalement avec la reception de nouveau AGC supplementaire en fin d' année dernière il devrait plus trop y avoir de roulement RIO/RRR sur la cote bleu.

Il est toujours possible d' électrifier la cote bleue même si la caténaire dans les tunnels passera juste juste.Mais bon avant cette électrification il y a d' autre projet prioritaire.

par **revjoy** » 19 Mar 2010 23:49

Il est toujours possible d' électrifier la cote bleue même si la caténaire dans les tunnels passera juste juste.Mais bon avant cette électrification il y a d' autre projet prioritaire.

Non mais même, ça sera toujours refusé en raison de l'implantation des voies, en pleine colline avec des supers vues et tout ...
Et puis comme tu dis il y a des priorités, comme l'électrification et le doublement total de la voie Marseille - Aix, puis soyons fous, pensons à la voie des Alpes !

par **nicolas13004** » 19 Mar 2010 23:49

Oui c'est possible mais faut élargir les tunnel et les ponts comme ça a ete fait sur la PLM dans les années 60 :!:

Il me semble que c'est terminer pour AGC, on est au complet

Je tiens mes sources d'ici: http://pagesperso-orange.fr/trainsso/B81500.pdf

par **revjoy** » 26 Mar 2010 23:27

Dans Le Point de cette semaine, spécial Marseille, je viens de lire quelque chose de bizzarre sur les projets TER !
<< En matière ferroviaire, divers élus étudient la création d'une liaison Martigues - Rousset via Plan de Campagne et une liaison directe Martigues - Aix, via Istres et Miramas >> Qu'est ce que c'est que ce truc farfelu ?! :yeuxfous:

par **alex007** » 27 Mar 2010 0:59

Vu le cout d' un elargisement des tunnels de la cote bleu ca sera pas demain la veille cette éléctrification.D' autant que j' ai l' impression que c' est une ligne TER un peu a l' abondon(peu de train, retard fréquent, materiel vieilissant,etc...).

Maintenant que tous les B81500(AGC) ont été livré il ne reste plus qu' a attendre les regiolis d' Alstom qui à mon avis remplaceront les X 72500 sur les longues courses Marseille-Gap-Briançon.

Dans Le Point de cette semaine, spécial Marseille, je viens de lire quelque chose de bizzarre sur les projets TER !
<< En matière ferroviaire, divers élus étudient la création d'une liaison Martigues - Rousset via Plan de Campagne et une liaison directe Martigues - Aix, via Istres et Miramas >> Qu'est ce que c'est que ce truc farfelu ?!

C' est très utopoque.Si on veut cree une nouvelle liaison ferroviare en PACA qu' on commence à creer une liason vers l' aéroport de Marignane et aussi vers Aix les milles.

par **sillar** » 27 Mar 2010 15:54

alex007 Wrote:C' est très utopoque.Si on veut cree une nouvelle liaison ferroviare en PACA qu' on commence à creer une liason vers l' aéroport de Marignane et aussi vers Aix les milles.

Salut,

Pour l'aéroport, il y a la gare Vitrolles-Aéroport Marseille Provence qui existe déja. Aprés plutôt que créer une nouvelle ligne ou gare, peut être qu'améliorer les navettes est une solution plus économique. Pour les milles je suis assez d'accord, et surtout créer une déserte digne de ce nom pour la gare TGV d'Aix en Provence, coupé du monde.

revjoy Wrote:<< En matière ferroviaire, divers élus étudient la création d'une liaison Martigues - Rousset via Plan de Campagne et une liaison directe Martigues - Aix, via Istres et Miramas >>

Ben a en croire ce qui est écrit, ce serait le même tronçon qui servirait à ces 2 liaisons. A mon avis sa signifie peut être la réouverture aux voyageurs de la ligne Rognac=> Velaux => Ventabren => Aix, qui est la seule ligne existante permettant de réaliser sa.

par **Huissier** » 27 Mar 2010 18:03

Pour le dégagement du gabarit pour la caténaire sur les pont-route et les viaduc, le plus économique est le décaissement, comme c'est fait sur la "Ligne des Carpates"

par **vincemal** » 30 Mar 2010 18:26

Pour la ligne Marseille - aéroport il faut d'abord faire un choix important :

Option 1: Le train RÉGIONAL doit se développer en conciliation avec le développement de l'aéroport.
Dans se cas on "rafle" de nouveaux usagers pour l'aéroport en regardant les passagers potentiels dans les 60 Km autours de Marseille

Aix; Toulon; Aubagne; Istres voir Avignon et Manosque ) et on créée des lignes combinées desserte régionale/desserte de l'aéroport (par exemple : Aix- Gardanne-St louis-Marseille-Estaque-Aéroport ou alors Aix-Gardanne-L'estaque-Aéroport(sans arrêt à Marseille,juste rebroussement... pour plus de rapidité on peut imaginer le pilote de la cabine de derrière monter à gardanne ce qui évite au train de faire plus de deux minutes d'arrêt)

Option 2 : L' AÉROPORT doit se développer avec le train.
Air France ou autre compagnies aérienne créent des billets combinés avec train express Marseille aéroport/avion voire ter-tgv-corail ( téoz )/train express Marseille - aéroport/avion. On peut même imaginer des salons "VIP" ou des réductions (billets d'avion ou consommation intra aéroport) pour les usagers de l'aéroport venant en train. Pourquoi pas la création d'un Syndicat du transport express aéroport qui achète des billets en gros ainsi qu'ai des partenariats avec bus et taxi qui organise le déplacement de chez nous à l'aéroport ( Exemple : 2 Avenue de l'avenue 13099 Marseille vers Aéroport ticket de bus à 1€00 au lieu d'1€50 ou transfert en taxi vers la gare à 12€ au lieu de 16€ + billet de train express à 5€40 au lieu de 6€30)

ps: il peut aussi il y avoir une conversion des usagers déjà existant de l'aéroport mais l'objectif est que sur les "10%" de passagers en plus "90%" prennent le train par exemple.

Option 3 : Le TRAMWAY ou le METRO se développent en accord avec l'aéroport.

Dans ce cas il s'agit d'une opération de conversion des usager existant de l'aéroport avec la création ou prolongation d'une ligne de métro ou de tramway ou soyons fous : les deux vers l'aéroport.

L'option 1 et 2 peuvent être groupées ainsi que l'option 1 et 3 par contre, l'option 2 et 3 ne ferait pas bon ménage car il y aurait concurrence entre RTM et SNCF.

par **Angelus** » 30 Mar 2010 18:42

Retrouvez toutes les informations sur les TER en région paca sur http://www.marseilletransports.com rubrique TER !

par **revjoy** » 30 Mar 2010 18:54

(par exemple : Aix- Gardanne-St louis-Marseille-Estaque-Aéroport ou alors Aix-Gardanne-L'estaque-Aéroport(sans arrêt à Marseille,juste rebroussement... pour plus de rapidité on peut imaginer le pilote de la cabine de derrière monter à gardanne ce qui évite au train de faire plus de deux minutes d'arrêt)

+ simple : AIX <> ROGNAC <> VITROLLES AÉROPORT MARSEILLE PROVENCE, bien plus rapide et pas de rebroussement à faire !
On pourrait imaginer une ligne Pertuis -> Pas des Lanciers via Aix en Provence et Rognac.
J'ai choisi pas des lanciers parce-qu'on peut y garer le train en attente dans des voies de stockage.
A Vitrolles, en pleine ligne à fort trafic, il ne pourrait pas s'y attarder trop longtemps (et il n'y a pas d'aiguillage je crois ...)

par **vincemal** » 30 Mar 2010 19:01

Bien sur pour les options 1 et 2 je parlait aussi évidemment d'une virgule pas des lanciers - Aéroport

par **sillar** » 08 Avr 2010 12:43

revjoy Wrote:+ simple : AIX <> ROGNAC <> VITROLLES AÉROPORT MARSEILLE PROVENCE

Le probléme est qu'aller en navette de Aix a l'aéroport serait plus rapide, vu le détour engendré par la ligne Rognac - Aix. Le seul intéret de réouvrir cette ligne serait de pouvoir amené les gens du secteur concerné plus rapidement vers Aix ou Marseille, d'autant plus qu'il n'y a pas de concurence cartreize dans le coin.

par **sillar** » 23 Avr 2010 10:37

Une petite remarque : alors que sur la ligne Marseille-Aix, on passe proche de Plan de Campagne, pourquoi n'y a t'il pas eu de halte ferroviaire de créer?

par **revjoy** » 23 Avr 2010 18:10

J'avais posé la question à une responsable : elle m'avait répondu que c'était un problème de financements (ils n'ont même pas eu les moyens de doubler totalement la ligne, alors une halte ....)

par **sillar** » 24 Avr 2010 20:04

J'ai vu quelquepart qu'il y aurait un projet de doublement de la ligne, la halte est elle incluse dans le projet?

Et puis au vu des travaux à réaliser (je pense à la sortie d'Aix en Provence et aux tunnels) combien cela va t'il couter et quelle en est l'utilité? Augmenter la fréquence Aix-Marseille? mettre plus de train vers les alpes?

par **alex007** » 25 Avr 2010 18:34

Au jour d' aujourd' hui faut pas trop compter sur la gare de Vitrolles aeroport pour en faire une gare officiel de l' aéroport Marseille provence.
Car quand on sait qu' il y a auccun train qui dessert VAMP entre 8h et 11h.Si on a un avion dans ces creneaux horraires on est mal barré.

Autant prendre malheureusement le car.

Une petite remarque : alors que sur la ligne Marseille-Aix, on passe proche de Plan de Campagne, pourquoi n'y a t'il pas eu de halte ferroviaire de créer?

Ben initialement c' était prévu pour la modernisation.Mais faute de financement c' est reporté pour plus tard.

J' aimerai surtout qu' on réactive la ligne qui va à Aix les milles.car quand je vois tous les embouteillages qu' il y a autour de ce secteur le matin et le soir je pense qu' une liaison ferroviaire serait la bienvenu.

par **revjoy** » 26 Avr 2010 22:10

Était-ce un vestige des tramways ou une ancienne voie ferrée ? J'ai pris la photo à cet endroit -> http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s_q&hl=fr&geocode=&q=marseille&sll=46.75984,1.738281&sspn=10.794142,19.753418&ie=UTF8&hq=&hnear=Marseille,+Bouches-du-Rh%C3%B4ne,+Provence-Alpes-C%C3%B4te+d%27Azur&ll=43.318503,5.366841&spn=0.000703,0.001717&t=h&z=20

par **seth** » 27 Avr 2010 18:53

C'est une voie de desserte d'usine désaffecté ! regarde le mur il te donne cet indice .

par **voreppin du 04** » 27 Avr 2010 19:01

Bonsoir,

seth Wrote:C'est une voie de desserte d'usine désaffecté ! regarde le mur il te donne cet indice .

Efféctivement, si on regarde bien dans l'axe des rails, on peut voir que ceux-ci vont dans la direction du mur et si réellement il y avait une usine désafféctée en arrière-plan, on peut penser que là ou il y a le mur (barres en fer), qu'il pouvait y avoir un portail (grille mobile).

par **sillar** » 28 Avr 2010 10:25

alex007 Wrote:J' aimerai surtout qu' on réactive la ligne qui va à Aix les milles.car quand je vois tous les embouteillages qu' il y a autour de ce secteur le matin et le soir je pense qu' une liaison ferroviaire serait la bienvenu.

Y a t'il moyen que cette ligne soit prolonger jusqu'à la gare TGV?

par **Huissier** » 28 Avr 2010 18:40

En débranchant à partir du PN de la D543 en sortie de la ZI des Milles, tout est possible. Après ils y en a surement qui préfèreront mettre l'argent dans le doublement de la dernière portion de la D9

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