URBANLOOP

[tram21]

Hello,

qui a des infos sur ce projet ? : https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/meurthe-et-moselle/nancy/nancy-urbanloop-transport-urbain-du-futur-pourrait-fonctionner-2024-1911240.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1609846927

http://urbanloop.univ-lorraine.fr/

on dirait une résurgence du projet Aramis de la RATP, qui date de 1970 !

l'art de réinventer l'eau chaude...

[greg59]

Ils y croient fort dans leur truc....

[Thor Navigator]

Toujours ce fantasme bien français de vouloir concilier la logique du transport individuel avec un système de transport collectif guidé (forcément lourd et rigide donc adapté à des flux massifiés), pour avoir les avantages des deux modes. Cela me rappelle ARAMIS au début des années 80, dans un mode plus "micro" ou les "trolleybus guidés" des années 2000 (le débit du tram et sa longévité avec pratiquement le coût d'un trolley, disait-on à l'époque...). C'est à mon sens une chimère. Certains arguments repris par ses promoteurs ("Les travaux et aménagements à réaliser sont plus proches de celles d’un aménagement de piste cyclable que celles de la construction d’une voie de tramway.") relèvent à mon sens de la mauvaise foi. On ne va pas construire une infra pour ce zinzin sans dévier au préalable les réseaux. Dommage que ces jeunes ingénieurs ou élèves-ingénieurs ne mettent pas leur énergie et talent à rendre plus efficaces et attractifs les systèmes existants (pour lesquels des améliorations sont toujours envisageables)...

[nanar]

Ouaff, la référence aux travaux "aussi simples que ceux de pistes cyclables" porte sûrement sur les pistes aériennes au dessus des voies ferrées qui ont été proposées pour Londres.
https://www.huffingtonpost.fr/2014/01/0 ... 35961.html
.

[Rémi]

Bonjour

Quel beau "gadgetbahn"...

Rémi

[Thor Navigator]

Ouaff, la référence aux travaux "aussi simples que ceux de pistes cyclables" porte sûrement sur les pistes aériennes au dessus des voies ferrées qui ont été proposées pour Londres.
https://www.huffingtonpost.fr/2014/01/0 ... 35961.html

S'agissant du projet de N. Foster : s'il est financé par le péage urbain (ou tout autre prélèvement n'impactant pas les TC) et que ses promoteurs soient capables de le mettre en oeuvre sans impacter la circulation des trains... Hélas c'est peu probable (tel qu'il est présenté, on pressent qu'il serait financé sur le budget de NR). Et au-delà de cet aspect (majeur), un tel projet risque plus de prendre du trafic au TC qu'à la VP... car sa logique n'est ici pas de réduire l'espace dévolu au transport routier motorisé en ville. On retrouve sous une autre forme la situation rencontrée avec les grands projets de canaux... qui concurrencent d'avantage le cdf que le TRM... donc ne renforceront pas le premier bien au contraire. Favoriser le vélo en ville est une très bonne chose, mais il faut prioritairement que cela incite au report modal depuis les modes énergivores et consommateurs de beaucoup d'espace (qu'une petite partie vienne des TC urbains peut être positif mais ce ne doit pas être l'essentiel).

[Thor Navigator]

Bonjour,
les téléphériques urbains (au sens large du terme, i.e. du transport par câble adapté aux déplacements du quotidien) existent depuis longtemps et concernant les projets, au moins pour une part d'entre eux, ils ne sont pas à classer dans la catégorie que tu cites. Le plus avancé est celui de Toulouse il me semble, ainsi que le Téléval de Valenton-Villeneuve SG.

[greg59]

Nancy, 3 km, en 2026
La prochaine étape est une boucle à Nancy en 2026, dont le parcours devrait être dévoilé très bientôt. "On arrive avec des performances inégalées sur ce type de transport. Les études montrent qu’on est une des solutions les plus écologiques et pertinentes de tous les transports lourds. On tient sur 3 mètres de large avec une vitesse de pointe de 50 km/h. Il a peu de bruit : moins de 63 décibels à 50 km/h à cinq mètres. Peu de consommation énergétique et un temps d’attente inférieur à une minute en moyenne. On coche toutes les cases des besoins des villes moyennes, sans métro."

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 44923.html

Chose inquiétante pour moi :

D’ailleurs, plusieurs villes sont intéressées. Certains un peu plus que d’autres puisqu’elles commencent par passer des commandes d’étude d’opportunité.

[Sebastien68]

Salut les membres.

Urbanloop fonctionne t'il déjà correctement dans un réseau ?

[Thor Navigator]

Non évidemment puisque jusqu'à présent, seule une sorte de "démonstrateur" à deux places a été présenté. Je suis un peu surpris qu'une entité comme Certifer soit associée à ce "record" pour le moins discutable de conso minimale d'énergie au km. Avec un engin à 2 places même pas terminé (cf. les portes qui sont ouvertes à la main, par des personnes à l'extérieur) et dont on ne sait combien de km il est à même de parcourir avec son alimentation autonome (batterie ?), il est facile d'afficher une conso faible. Comparer les conso au v-km aurait déjà plus de sens (et encore, pour quel service ?) Le terme utilisé par Rémi est bien trouvé. Je n'arrive pas à comprendre qu'une école d'ingénieurs d'envergure nationale s'embarque dans ce type de plaisanterie avec ses élèves. Sur une des pages consacrées à cette "invention" de F3 Lorraine, il es fait référence à un "transport de masse", ce n'est pas sérieux de tenir de tels discours.

Concernant la première déclinaison grand public qui doit être construite sur un des sites des JO 2024 (à St Quentin en Yvelines), les caisses présentées semblent nettement plus grandes qu'à Nancy. C'est plus proche de feu Aramis, tout en étant manifestement plus étroit (et dans une des vidéos, on voit les portes s'ouvrir sans aucune structure de caisse en partie supérieure...). Le promoteur de ce nouveau "mode" de transport met en avant une emprise réduite à 3 m mais est-ce pour les deux voies ou une seule ? Si c'est pour deux voies, les capsules ne vont pas transporter grand monde. Il n'est pas précisé non plus comment serait assurée la sécurité des convois.

[greg59]

Découvrez le tracé de la future ligne Urbanloop du Grand Nancy

Le tracé prévoit sept stations à travers les communes de Maxéville, Malzéville et Nancy. La Métropole du Grand Nancy a fixé les objectifs de cette ligne : 1800 voyageurs transportés chaque jour, une vitesse commerciale autour de 30 kilomètres par heure, une cohabitation avec les piétons et les vélos ou encore un impact environnemental réduit.
[....]
Les études vont commencer, elles vont courir jusqu'en avril 2026. La fabrication des capsules et des rails en usine démarrera en 2025 pour une installation des voies pendant le printemps et l'été 2026. Le lancement est prévu en janvier 2027.
"C'est un projet de 12 millions d'euros avec des objectifs : temps d'attente moyen inférieur à une minute, une disponibilité de 99%, c'est à dire que les véhicules seront toujours en train de fonctionner. Et une consommation électrique de 0,1 KW/h par kilomètre passager, donc inférieur au véhicule électrique", résume Jean-Philippe Mangeot, Président de la SAS Urbanloop.

https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... cy-4828934

Vidéo du Grand Nancy :
https://twitter.com/Grand_Nancy/status/ ... 8080670761

[tram21]

Découvrez le tracé de la future ligne Urbanloop du Grand Nancy

Le tracé prévoit sept stations à travers les communes de Maxéville, Malzéville et Nancy. La Métropole du Grand Nancy a fixé les objectifs de cette ligne : 1800 voyageurs transportés chaque jour, une vitesse commerciale autour de 30 kilomètres par heure, une cohabitation avec les piétons et les vélos ou encore un impact environnemental réduit.
[....]
Les études vont commencer, elles vont courir jusqu'en avril 2026. La fabrication des capsules et des rails en usine démarrera en 2025 pour une installation des voies pendant le printemps et l'été 2026. Le lancement est prévu en janvier 2027.
"C'est un projet de 12 millions d'euros avec des objectifs : temps d'attente moyen inférieur à une minute, une disponibilité de 99%, c'est à dire que les véhicules seront toujours en train de fonctionner. Et une consommation électrique de 0,1 KW/h par kilomètre passager, donc inférieur au véhicule électrique", résume Jean-Philippe Mangeot, Président de la SAS Urbanloop.

combien de dizaines ou centaines de milliers d'euros vont être perdus dans cette chimère ?

[greg59]

Faut-il abandonner Urbanloop ? Une association attaque le projet

Hadrien Fournet, secrétaire et porte-parole des mobilités dans cette association, nous explique : "Nous nous opposons au projet Urbanloop parce que nous pensons que tel qu'il est prévu dans le quartier des "Trois maisons - Rives de Meurthe", il va à l'encontre de l'ambition urbanistique, que l'on pourrait attendre d'une métropole comme la ville de Nancy. Ce projet va créer une coupure urbaine et va finalement ne servir qu'à un faible nombre d'usagers, avec en plus des coûts excessifs. Il serait préférable de réévaluer le projet dans le quartier pour favoriser les transports en commun, la future ligne T5 avec le parking relais, qui sera construit à Maxéville."

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 46483.html

[Claude_Nancy]

Bonjour,

Si je me rappelle bien du concept originel présenté par les élèves de l'école des mines, l'idée était de relier entre elles des boucles entre lesquelles des nacelles circulaient en passant de l'une à l'autre et en s'insérant dans le flot, en fonction des point d'arrivée indiqués par le voyageur. Dans un tel cas la capacité très réduite pouvait (plus ou moins) se comprendre car les voyageurs ont des destinations différentes. Mais la ligne unique projetée à Nancy n'a aucune logique, complétement inadapté au flux de voyageurs qui risquent de se présenter. et quel est l’intérêt d'une ligne allant d'un point A à un point B.

Ca me semble un enterrement première classe d'un projet de fin d'études innovant dans le concept, mais irréalisable dans la réalité.

Si Urbanloop réussit à concrétiser un vrai réseau en anneaux, ce sera une innovation, mais pour l'instant, il n'y a a aucune innovation dans la réalisation actuelle et future.

Je pense en fait qu'un tel concept ne peut fonctionner que dans un environnement spécifique, tel par exemple, un centre commercial (grand), ou un site industriel étendu.

Désolé, ça risque de partir au cimetière des inventions avortées qui ne sont pas allées plus loin que le prototype, aérotrains, Aramis....

Au fait, dans les années 1970, une partie du conseil municipal ne s'était-il pas rendu à Denvers USA pour étudier la possibilité d'un système de transport souterrain avec un concept un peu semblable à Urbanloop? (en version grandiose!). Concept totalement irréaliste et fantaisiste, ce qui avait valu un beau paragraphe dans le rapport de la Cour des Comptes de l'année suivante!

Claude