[Lorient] Réseau IziLo

Bus, trolleybus, tramways, métros...l'actualité des réseaux en France et à l'étranger !

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[Lorient] Les antiquités CTRL

Messagepar driver » 02 Déc 2007 15:49

Bonjour, j'ai recupéré des photos d'anciens bus Setra SG180,Man SG220, Berliet PR100 et autres.
Voici le lien
http://photostef.over-blog.com/article-14245731.html
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar JSN » 03 Déc 2007 13:15

Génial de pouvoir retrouver des photos d' époque!
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar driver » 04 Déc 2007 14:26

Merci pour ta réponse JSN, ce qui est génial c'est de pouvoir partager ma passion avec les autres...
@+ ;)
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar Terminus » 04 Déc 2007 21:08

Bonsoir,

J'aimerais bien avoir des renseignements sur les anciens bus de Lorient, pour la période allant de la suppression des tramways en 1944, jusque vers 1980 (en gros avant les Mercedes-Heuliez). Y a-t'il eu à Lorient :
- des Latil, ou des Citroën C6, ou des Renault ADJ, ADH, ZIAC ou ZIAD ? C'étaient de petits bus à capot.
- des Renault 215,
- des Renault R4201 ou R4211,
- des Chausson ASH ou APH,
- des Saviem SC2,
- des Saviem SC5,
- des Berliet (PCK, PLR, PH80 et PH85) ?
- des SC10,
- ou autres ?

Image

Je joins ce détail de carte postale montrant un petit bus à capot, place Clémenceau à Lorient. Sa livrée est bicolore, comme la plupart des bus en France à l'époque : crème/bleu foncé, ou crème/rouge, ou crème/vert foncé, ou encore vert clair/vert foncé. Quelle était donc la livrée de Lorient ? Sait-on quelles étaient ces couleurs de la période post-tramways ? Par comparaison, Brest, Nantes, Angers, Le Mans, Tours étaient crème/bleu foncé, et peut-être aussi Rennes (?) et St-Malo (?).

Dans les tramways de Lorient, il y avait très probablement un service à deux agents (conducteur + receveur). Mais ensuite, dans les bus, y a-t'il eu aussi un service à deux agents (montée à l'arrière, descente au milieu et à l'avant), ou au contraire ont-ils été depuis le début à un seul agent (conducteur-receveur), ce qui fut le cas de Rennes et d'Angers.

Merci d'avance de nous renseigner, car nous sommes quelques passionnés à ne pas savoir grand-chose des autobus anciens de Lorient, et le sujet est très intéressant.

Voir :
http://www.renaultoloog.nl/bussen-francais.htm


P. S. : je n'ai pas cité Vannes, Quimper et St-Brieuc car je pense que dans l'immédiat après-guerre ces villes étaient dépourvues de transports urbains. Pour rester en Bretagne, j'ai vu vers 1968 ou 1969 un Chausson urbain à Douarnenez, avant et arrière plats, crème et bleu foncé, et à Concarneau des Verney crème et rouge..
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar ciftheplayer » 04 Déc 2007 22:07

d'apres l'historique CTRL, en 1940, lors du passage des tramways au bus, il y avait 18 autobus renault(pas de détails)

il y avait avant une photo dans l'historique qui a disparu.
la Voila :
Image
(c) CTRL
dans le livre de Yannick Rome, il parle de 16 autobus(7 renault essence et 9 a huile lourde).
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar Terminus » 05 Déc 2007 1:18

Merci à ciftheplayer pour ces renseignements et cette photo.

On y voit de droite à gauche :

- 6 Renault de la famille R4000. Les 2 à droite sont plus en avant, peut-être parce qi'ils seraient plus longs (?), ce seraient alors des R4211 (?). Ensuite, vers la gauche, les 4 suivants (aussi de la famille R4000) sont en retrait, peut-être seraient-ils plus courts ? Ce seraient alors des Renault R4201 (?), identiques aux R4211, mais, si je ne me trompe pas, plus courts d'une fenêtre (voir Charge Utile n° 155, page 47, pour Troyes). Dans d'autres villes il y a eu aussi des R4211 (les plus longs) à Angers, Bordeaux, Nancy, Lyon, Paris (grande banlieue), Tours, Laval, Reims, Dijon, Versailles, Perpignan, Pau (?)… Quant aux R4201 (courts) il y en a eu à Angers, Troyes, Montluçon, Périgueux, Pau, peut-être Perpignan (?).

- ensuite, toujours vers la gauche, un Berliet de la famille PH ou PLH. Ce pourrait être un autocar (?), sa livrée est différente.

- puis un Saviem SC2,

- puis un Berliet PLH 8 (?), avec un capot de ligne (?) et une grille au-dessus des phares,

- puis un autre Saviem SC2,

- puis un autres Berliet PLH 8 (?) avec un capot de ligne et une grille au-dessus des phares, il y en a eu aussi un exemplaire unique à Troyes (voir Charge Utile n° 155, page 47, pour Troyes),

- enfin, tout à gauche, 2 petits bus qui ont pu être carrossés par une entreprise autre que le fabricant du châssis. Ils ressemblent un peu à des bus qui ont roulé à Laval, mais je n'en suis pas sûr. C'est peut-être une base Renault (?).

Le Renault R4211 le plus à droite n'a même pas de girouette, la plupart des autres autobus ont une girouette simple, non surmontée d'un capot de ligne. Seuls le ou les Berliet PLH 8 et les deux petits bus à gauche ont à la fois un capot de ligne et une girouette.

Ça nous fait déjà 13 bus visibles, sur un total de 16 ou 18.

J'espère que nous allons approfondir la question.
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar driver » 05 Déc 2007 11:15

La photo présenté par ciftheplayer montre l'ancien dépot CTL (Compagnie des tramways de lorient) rue de Melun.
Dans les années 50 et 60 il y a eu des Renault 215D, Saviem SC6 et des Leyland, la livrée des bus était bleu ciel et blanc.
J'ai une photo couleur des Leyland présenté place de l'hôtel de ville mais je n'est pas l'autorisation la publier.
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar ciftheplayer » 05 Déc 2007 11:21

petite rectif :

CTL : Compagnie des Tramways Lorientais jusqu'en 1947
CTL : Compagnie des Transports Lorientais de 1947 à 1975
CTRL : Compagnie des transports de la région Lorientaise depuis 1975

a ma connaissance, les seuls SC10 qu'on a eu, ce sont les SC10 UPF qui servait de Surfybus.
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar azer123 » 05 Déc 2007 18:59

driver a raison :
au début de 1965 : Compagnie des tramways de lorient existe toujours

En 1965 la CTL est le diminutif de Cie des Transports de la Region Lorientaise.

en 1965 les adresses :
34 rue Chaigneau
Bur de ville place J-Ferry
Dom Directeur 21 rue Larmor

Il y a eu aussi les Mercedes O302 bleu horizon avec l'inscription dessus :
Car Trans Lor
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar ciftheplayer » 07 Déc 2007 23:11

je viens de faire un tour sur le sites des archives de lorient(http://archives.lorient.fr/), on y toruve de nombreuses photos interessantes :
Leyland LV45
Berliet
1 E7
0305
0305G
SG180M immatriculé dans le 95
citroenSC6 alignés
on peut egalement voir les anciennes gare routiere avec différents cars :
S45, S53, Chausson, CBM,...

un lien direct vers les sections transport urbain :
http://212.234.117.90/4DCGI/Web_thesIcono_474/ILUMP28350
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar Terminus » 07 Déc 2007 23:49

Bonsoir,

Super intéressant le lien pour les archives.

Pour voir de très nombreuses cartes postales anciennes ou modernes de Lorient, il y a un site de vente aux enchères d'objets de collection (le site belge Delcampe) où l'on en trouve environ 6000 tous thèmes confondus ! Elles sont souvent chères, mais si on ne veut pas acheter on peut les copier sur son écran lorsqu'elles sont bien scannées. On peut aussi voir les cartes déjà vendues. C'est une formidable base de données, une caverne d'Ali-Baba. Voir :
http://postcards.delcampe.net/list.php? ... =NA&cat=-2

On peut aussi faire des recherches sur ce même site, sur les mots « Morbihan », « Lanester », « Hennebont », etc.

Mais les cartes postales d'après-guerre où figurent des autobus sont très rares, voire rarissimes, sauf pour la gare routière du cours de Chazelles. En revanche on trouve facilement des photos des tramways.

On peut aussi chercher sur Ebay, mais le choix est bien moindre, par contre les prix démarrent plus bas.
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar ciftheplayer » 09 Déc 2007 15:32

ce ne sont pas des Citroen mais des saviem SC5
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar Terminus » 11 Déc 2007 23:32

Terminus Wrote:Le Renault R4211 le plus à droite n'a même pas de girouette, la plupart des autres autobus ont une girouette simple, non surmontée d'un capot de ligne.


Ce que je crois être un autobus Renault R4211 (tout à droite) est peut-être en réalité un autocar Renault R4191, à une seule porte pliante à l'avant. Dans les années 1955/1960, les CM (Cie des Chemins de Fer Économiques du Morbihan) utilisaient de tels autocars. Eux non plus n'avaient pas de girouette, mais seulement une plaque peinte en jaune vif sous le pare-brise de gauche (en regardant le bus). Le nom de la destination était peint en vert foncé, c'était la couleur de l'autobus, qui était seulement orné sur les flancs d'une bande jaune vif, avec le nom complet de la compagnie. Je ne sais pas si la ligne de Guidel ou celles d'Hennebont et de Plœmeur étaient desservies à cette époque, mais un service avec des autocars R4191 aurait été tout à fait plausible.

Par ailleurs, l'absence de capot de ligne sur les R4211 (supposés) indiquerait peut-être un matériel à prestations économiques, ce qui aurait pu avoir aussi une incidence sur l'aménagement intérieur.

Terminus Wrote:enfin, tout à gauche, 2 petits bus qui ont pu être carrossés par une entreprise autre que le fabricant du châssis. Ils ressemblent un peu à des bus qui ont roulé à Laval, mais je n'en suis pas sûr. C'est peut-être une base Renault (?).


Ils sont nettement plus courts et plus bas que les Berliet PLH 8 (supposés), et peut-être plus étroits. On dirait que la cabine est avancée, avec la porte avant avant l'essieu. J'ai déjà vu jadis des calandres de ce style, mais je n'arrive pas à mettre un nom. C'est peut-être un véhicule carrossé par une entreprise spécialisée, mais ces bus sont différents des Gruau de Laval. Alors quel serait le fournisseur du châssis ? Renault ? Berliet ? Unic ? Simca ? Pour Simca, je n'y crois guère. Je ne crois guère non plus à MGT (Millet-Guillon-Tubault). À l'époque il y avait bien plus de constructeurs. Je ne pense pas à Citroën : à cette époque ils avaient un capot et leur gabarit était plus grand.
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar driver » 06 Avr 2008 14:50

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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar JSN » 06 Avr 2008 15:49



Top ! Grâce à toi, je découvre la livrée lorientaise des années 70 que je connaissais pas !
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar Latil 22 » 07 Avr 2008 23:55

Salut

La petite photo présentée par Terminus représente un Renault ZY. Il y en à eu à Angers et au Mans ZYAC et aussi à Caen. Cet agrandissement provient d'une carte postale que j'ai achetée sur Delcampe.

En parlant de Lorient, je n'arrive pas à savoir quand exactement a été supprimé le réseau de tramways. Certaines sources parlent de 1938-1939, d'autre d'une destruction avec les bombardements mais sans préciser l'année et je ne pense pas que Lorient n'ai été bombardée qu'en 1944.
Cela m'intéresse car j'ai récupéré deux superbes vues de motrices Buire de Lorient (toutes les deux vues à Guidel, probablement sur une ligne suburbaine) identiques aux Buire de Tours ayant fini leur carrière à Angers et dont un exemplaire est sauvegardé par l'AAPA (http://www.petit-anjou.org/_fr/tram.htm).

Pour terminer, quel est le moyen de visionner les images des archives départementales ? Faut-il s'inscrire pour obtenir un mot de passe ? Ces archives sont-elles à Vannes ?

;)
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar Latil 22 » 08 Avr 2008 0:33

A propos des Renault ZY de Caen voici deux images malheureusement petites :

Image

http://www.delcampe.fr/view_image.php?l ... r=00221838

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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar driver » 09 Avr 2008 21:35

Latil 22 Wrote:En parlant de Lorient, je n'arrive pas à savoir quand exactement a été supprimé le réseau de tramways. Certaines sources parlent de 1938-1939, d'autre d'une destruction avec les bombardements mais sans préciser l'année et je ne pense pas que Lorient n'ai été bombardée qu'en 1944.

Historique des transports Lorientais ici --->http://www.ctrl.fr/contenu.php?id=195
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar Latil 22 » 15 Avr 2008 0:04

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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar Terminus » 19 Juin 2008 22:45

Bonsoir,

Sur le site d'enchères Delcampe, il y a deux cartes postales attestant qu'il y a bien eu à Lorient un ou des Renault 215D de type urbain (2 portes doubles). Voir :

http://postcards.delcampe.net/page/item ... age,F.html

http://postcards.delcampe.net/page/item ... age,F.html

Chose curieuse : sur la 2e carte, on voit un 215D avec sa porte avant fermée, et sa porte arrière ouverte, et on croirait deviner une personne en train de monter. Ça correspondrait à un service à 2 agents (conducteur + receveru à l'arrière), mais tout de même, j'ai du mal à y croire. Une carte semblable est vendue bien meilleur marché que celle dont j'indique la référence, mais dont le scan est meilleur.

La livrée est claire en haut et sombre en bas. À l'avant il y a des moustaches. Ça pourrait être crème et bleu foncé, ou crème et rouge, ou crème et vert foncé. Dans l'ouest il y avait beaucoup de réseaux dont la livrée était crème et bleu foncé (Brest, Nantes, Angers, Le Mans, Tours, Rennes aussi mais avec un bleu plus clair).

Nota : il faut cliquer sur les photos pour les agrandir.
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar driver » 25 Juin 2008 14:18

En effet il y a bien eu des services à deux agents à Lorient et la livrée des bus était bleu marine en bas et crème en haut.
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar driver » 18 Fév 2009 22:42

Voici 2 photos des dépôt de bus Lorientais, rue Chaigneau en 1962 et BD Yves Demaine en 1982.

>>>>>http://photostef.over-blog.com/article-28058637.html
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar 15063 » 19 Fév 2009 7:51

Les villes bombardées dont tous les matériels de TC avaient été détruits ont été prioritaires pour recevoir dès 1945/46 des R 215D. Pas étonnant donc d'en trouver à Lorient. Il faut savoir que la pénurie était telle que certaines villes ont dû improviser des TC en camion militaire...
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar Joshua » 19 Fév 2009 15:51

Pour les intérréssés, des Heuliez et Mercedes O 305 de Lorient avaient été rachetés par la SEMITAN pour les transformer en Heuliez GX 44. Ils étaient dans la série des 653 à 697, composée d'ex bus de Brest, Lorient, Valence.
Si certains d'entre vous ont plus d'informations, je suis preneur.
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Re: Les anciens bus de Lorient

Messagepar GX38 » 19 Fév 2009 15:55

J'ai entendu dire que les 7 O 305 G qu'a possédé la CTRL ont été revendu pour pièce à Nantes ! Seule info que je possède sur ce genre de transfert ! :)
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