Penurie de Carburant

[mm]

Salut,

Suite à l'actualité de ces derniers jours, le carburant commence sérieusement à manquer.

Est ce que la situation est critique dans certains dépôt de bus en France ?

A +

[citaro27]

A Louviers, si le ravitaillement prévu ce lundi ne peut etre fait les bus arreteront mercredi ou jeudi

[Christobal]

Au-delà des très actuels soucis d'approvisionnement, le plus inquiétant est sans doute ailleurs...

Alors qu'on sait que le pétrole va manquer dans les prochaines années, du fait de l'épuisement des ressources, et que les prix ne vont aller qu'en augmentant au fur et à mesure que ces ressources vont diminuer, on continue à développer des véhicules fonctionnant avec cette énergie fossile.

Et notamment dans les transports urbains, alors que des solutions alternatives telles que les trolleybus existent...

Comme toujours, les "responsables" restent avec leur vision à très court terme, sans rechercher dès aujourd'hui des solutions pérennes à la mobilité dans les zones urbanisées desservies par des réseaux bus.

Faut-il attendre qu'il n'y ait plus une seule goutte de pétrole pour que l'on se décide à faire quelque chose ?

[Padicha]

Pour Tours je crois qu'il y a du carburant pour encore 6/7 jours, le dépôt de Saint-Pierre étant bloqué.

[ET2C]

La situation peut devenir critique dés la semaine prochaine en effet, mais personnellement je pense que les transports urbain font partie des secteurs "prioritaires" en cas de pénurie.

Du Côté de Clermont-Ferrand le dépôt de Cournon d'Auvergne, le plus important de la région à été débloqué, les risques de pénuries sont pour le moment écartés.

[15063]

La grève des transports routiers pourrait être autrement plus grave que celle des raffineries car on trouve encore du carburant pour les activités prioritaires mais il faut le transporter.

A titre d'anecdote, la seule station indépendante de ma commune (3 supermarchés en + ) a été réquisitionnée pour le gazole du lundi 11 au mardi 12 pour les prioritaires. Il s'est avéré qu'elle était bien approvisionnée et donc la réquisition a été levée. Mais j'ai dû aller ailleurs, étant arrivé juste après l'ordre de la préfecture ...

[PR118]

Salut à tous,

Certains réseaux risquent de ne pas avoir de soucis, puisqu'ils roulent avec des carburants propres (GNV, GPL etc...), je pense notamment à Montpellier, Lille qui ont une grosse flotte de bus au GNV. Et les exploitants feront le service minimum en cas d'extrême jusqu'à épuisement des citernes de leurs dépôts.

Et je pense qu'on ira pas jusqu'à l'épuisement des stocks de réserves. Les autorités vont réquisitionner de plus en plus de station service pour les secours (Pompiers, Samu etc...)

Moi je ne m'inquiète pas, si il n'y a plus de carburant, je resterai à la maison.

Par contre un conseil :

Si vous voyez un camion citerne, faire le plein d'une station, n'y allez pas de suite, sinon vous allez encrasser votre moteur avec les détritus qui seront remonter dû à la vague (ou secousse comme vous voulez) que ça va provoquer lors du plein.
@+

[yomgui]

Salut à tous,

Certains réseaux risquent de ne pas avoir de soucis, puisqu'ils roulent avec des carburants propres (GNV, GPL etc...), je pense notamment à Montpellier, Lille qui ont une grosse flotte de bus au GNV. Et les exploitants feront le service minimum en cas d'extrême jusqu'à épuisement des citernes de leurs dépôts.

oui mais le gaz viens aussi des raffinerie

[citadisman]

Bonsoir,
Je suis d 'accord que les transports en commun sont prioritaires mais si si le mouvement continue et que les conducteurs n 'habitant pas à proximité ne peuvent plus allé travaillés à cause de pénurie il y aura moins de bus qui circuleront.

[Christobal]

La situation serait-elle plus "sérieuse" que ce que certains essaient de nous faire croire ?

http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/10/17/pas-de-carburant-a-des-kilometres-a-la-ronde_1427488_3224.html#xtor=AL-32280308

[François]

Bonjour Cristobal,

Au préalable, tu m'excuseras si tu estime mon intervention trop directe mais je trouve que ton avant dernier post était fort peut à propos, surtout venant d'une personne qui semble être bien informé.

Au-delà des très actuels soucis d'approvisionnement, le plus inquiétant est sans doute ailleurs...

Alors qu'on sait que le pétrole va manquer dans les prochaines années, du fait de l'épuisement des ressources, et que les prix ne vont aller qu'en augmentant au fur et à mesure que ces ressources vont diminuer, on continue à développer des véhicules fonctionnant avec cette énergie fossile.

Et notamment dans les transports urbains, alors que des solutions alternatives telles que les trolleybus existent...

Comme toujours, les "responsables" restent avec leur vision à très court terme, sans rechercher dès aujourd'hui des solutions pérennes à la mobilité dans les zones urbanisées desservies par des réseaux bus.

Faut-il attendre qu'il n'y ait plus une seule goutte de pétrole pour que l'on se décide à faire quelque chose ?

La première partie de ton intervention n'est pas critiquable puisque reprend la propagande journalistique parisianisme et bien pensante. Au delà du simple "copier-coller" répété à tout va et moralisateur, on pourrait disserter plutôt sur les causes de "l'épuisement des ressources" et sur les conséquences environnementales. Causes et conséquences qui, si elles peuvent être pour une petite partie imputable à la France, ne peuvent être solutionnées que par notre seul pays.

Au delà de ce très (trop) succinct constat - qui demanderait des pages et des pages de débats sans fin (mais les forum politico-écologistes sont là pour cela) - je trouve que ton attaque sur "on continue à développer des véhicules fonctionnant avec cette énergie fossile" pour les transports collectifs n'est pas juste. En effet, si à ton goût les trolleys ne sont pas suffisamment développés en France, les "décideurs" ont engagé depuis longtemps une transformation radicale des TC urbains, notamment par l'incroyable développement des tramways et - à moindre mesure - des métros. Le projet du grand Paris (quelque soit celui retenu) est un fabuleux exemple de prise en considération des TC urbains de demain.

Reste bien sur les autobus et autocars. Sur ce sujet, je peux - en partie - te rejoindre dans le regret qu'aucune solution alternative ne soit actuellement proposée. Cependant, il faut bien comprendre les difficultés de développement pour ces véhicules auquel il convient de rajouter la nécessité de respecter les nouvelles normes techniques imposées (Euro, sécuritaires…) et des produits peu chers et fiables (surtout dans cette période de crise). Mais, cette situation devrait changer et suivre les évolutions futures des autobus. Je t’engage, car tu semble l’oublier, à te servir de ton moteur de recherche préféré pour voir les premières bus « alternatifs » et les expérimentations faites ça et là en France pour te rendre compte que personne n’attend qu’ « n'y ait plus une seule goutte de pétrole pour que l'on se décide à faire quelque chose ».

Ces quelques lignes étaient juste là pour éviter les amalgames trop faciles et le discrédit porté sur les TC. Elles n’engagent que moi qui ne suis qu’un simple artisan du développement des TC quel qu’il soit.

[Christobal]

Je te laisse seul juge de ton interprétation de mes interventions...

La première partie de ton intervention n'est pas critiquable puisque reprend la propagande journalistique parisianisme et bien pensante. Au delà du simple "copier-coller" répété à tout va et moralisateur (...)

Ne t'en déplaise, les faits sont pourtant bien là... Et la consommation de plus en plus forte des pays dits "émergents" fait que les prévisions d'épuisement des ressources en pétrole avancent de plus en plus...

Et contrairement à ce que tu insinues, je ne dis pas que la France doit à elle seule résoudre tous les problèmes de la misère du monde. Je regrette juste qu'à notre niveau, nous ne prenions pas plus de dispositions pour l'avenir. Aujourd'hui, on continue de mettre en service des bus au gazole, qui sont prévus de durer une quinzaine d'années, alors que les coûts du pétrole pourraient bel et bien flamber bien avant cette échéance...

Quant aux solutions de substitution, les trolleybus en sont une, éprouvée de surcroît, qui permettrait au moins d'attendre plus longtemps de trouver une autre hypothétique solution de rechange. Si tu as mieux à proposer, pourquoi pas !...

[adri 78]

Bonsoir à tous,

malheureusement, les automobiliste sont ceux qui ont accéléré cette pénurie car grâce aux médias qui ont spéculé sur une "possibilité" de pénurie de carburant, tout le monde est allé faire le plein dans les stations services qui n'arrivent plus à répondre à la demande qui a augmenté d'une façon impressionnante en quelques jours seulement. Et cerise sur le gâteau, les groupes pétroliers peuvent augmenter leurs prix du fait d'une trop forte consommation d'essences.

De plus, du pétrole il y en encore pour un moment (malheureusement), car des puits de pétrole n'ont pas été encore exploité car financièrement pas viable, mais vu que le pétrole augmente, ces puits vont être exploités.

Pour finir, aujourd'hui les vraies solutions alternatives pour les autobus et autocars sont trop couteuses ou ne répondent pas aux cahiers des charges car les dirigeants n'ont pas vraiment de volonté sur ce sujet, alors pour le moment les moteurs thermiques ont encore un bel avenir...

Amicalement

[François]

Totalement d'accord avec adri 78, une analyse moins directe que moi et très juste.

Et la consommation de plus en plus forte des pays dits "émergents" fait que les prévisions d'épuisement des ressources en pétrole avancent de plus en plus...

Comme je te l'ai indiqué, Linéoz n'est pas le forum adapté pour parler politico-écologiste. Juste un point cependant car comme toujours tu fais une interprétation trop rapide. Le problème n'est pas simplement l'épuisement du pétrole dans certaine partie du monde mais aussi les difficultés à les remplacer par des réserves moins accessibles et donc plus coûteuses à exploiter.

Quant aux solutions de substitution, les trolleybus en sont une, éprouvée de surcroît, qui permettrait au moins d'attendre plus longtemps de trouver une autre hypothétique solution de rechange.

Il est regrettable d'encenser (certainement à juste titre) un seul mode de transport et oublier un peu vite ce qui se fait et se qui se développe actuellement. Je t'engage vivement à lancer une recherche sur G##l ou Y@@o par exemple pour voir ce qui existe avant de dire qu'il n'y a pas de solutions. Après le développement plus global se fera mais il faut du temps et 10/15 ans c'est rapide pour changer les modes de déplacement pour une société. Mais c'est vrai que dans des cafés philo, ça peu paraître plus rapides. La réalité sera tout autre.

Je te laisse seul juge de ton interprétation de mes interventions...

Merci de me laisser mon libre arbitre et de pouvoir réfléchir par moi même

[Christobal]

Dommage que tes réponses et solutions restent si absconses !

[François]

Dommage que tes réponses et solutions restent si absconses !

Je t'engage vivement à lancer une recherche sur G##l ou Y@@o par exemple pour voir ce qui existe avant de dire qu'il n'y a pas de solutions.

Ainsi que Linéoz

[Maastricht]

Salut à tous,

Certains réseaux risquent de ne pas avoir de soucis, puisqu'ils roulent avec des carburants propres (GNV, GPL etc...), je pense notamment à Montpellier, Lille qui ont une grosse flotte de bus au GNV. Et les exploitants feront le service minimum en cas d'extrême jusqu'à épuisement des citernes de leurs dépôts.

oui mais le gaz viens aussi des raffinerie

J'en profite pour reposer la même question : quelqu'un sait-il ce qu'il advient des approvisionnements en GPL et GNV, qui passent normalement par les mêmes circuits de production/distribution que les hydrocarbures ? Merci.

[Christobal]

Je t'engage vivement à lancer une recherche sur G##l ou Y@@o par exemple...

On ne pourra pas dire que je n'y ai pas mis beaucoup de bonne volonté :



mais sans grand résultat !

[15063]

Je ne serai pas aussi optimiste que vous à propose du GNV/GNL. Autant, Kéolis ou Véolia dispose d'assez de moyens pour affréter 50 camions citernes de GO au départ d'Anvers ou Rotterdam pour ravitailler ses dépôts de bus, vu que le gazole est le même partout (*), autant cela me paraît beaucoup + compliqué pour le gaz qui nécessite des moyens spécifiques. Je ne serai pas étonné que les bus à gaz s'arrêtent en 1er.

Quant à l'électricité, j'ai connu les grèves EDF avec coupure et les métros ainsi que les trains stoppés en pleine ligne pour être méfiant.

(*) En Europe de l'Ouest

[François]

Je t'engage vivement à lancer une recherche sur G##l ou Y@@o par exemple...

On ne pourra pas dire que je n'y ai pas mis beaucoup de bonne volonté :

En plus tu es de mauvaise fois et ta dernière intervention est à la limite du mauvais goût... Je suis très déçu de constater une telle attitude de la part de quelqu'un qui semblait avoir une certaine culture générale sur la mobilité et qui en plus, fait la publicité pour un magazine qui, parfois, détaille les solutions nouvelles pour les TC.

Désolé pour le HS mais je suis attristé de voir cela

[stéphanois]

La dernière intervention n'est pas spécialement de mauvais goût. Elles est même plutôt humoristique. Mais ca, ce n'est pas toujours facile à comprendre. Et surtout, je n'arrive pas à trouver ce qui est critiquable dans les propos de Christobal sur ce post.

[Padicha]

Peut-on revenir au sujet ?

[ET2C]

Toulouse:

En raison des difficultés d'approvisionnement en gasoil, lignes 32, 108, 110, 111, 112, 114, 115 ainsi que les TAD pourraient être perturbés.

Tisséo

[motrice125]

Bonjour Ce manque de carburant déclanché par des grèvistes "sympas" peut étre un avant gout ce que sera vraimant une pénurie due au gaspillage des énergies,les jeunes auront d'autres soucis que leurs retraites.......

[R312 224]

Bonjour,

Ne désespérons pas, la solution est là !

http://www.lepost.fr/article/2010/10/21/2275562_et-si-on-redemarrait-les-gazogenes.html