[Toulon] Réseau Mistral

[Rafi]

Bonne initiative de la part du RM.

[83Sandro]

La fin des GX 317 et Agora L est proche !
Bientôt 109 nouveaux bus (12 électriques, 50 GNV et 47 hybrides) et avec une nouvelle livrée ainsi qu'un nouvel intérieur !
Visiblement de l'Aptis pour les bus électriques.
https://www.francebleu.fr/infos/transports/la-metropole-de-toulon-se-dote-de-109-bus-plus-propres-1560347097

Parmi les 12 bus électriques, il devait y avoir 4 midibus mais visiblement il n'y a pas eu d'attribution...
https://ted.europa.eu/TED/notice/udl?uri=TED:NOTICE:245625-2019:TEXT:FR:HTML

[Rafi]

La fin des GX 317 et Agora L est proche !
Bientôt 109 nouveaux bus (12 électriques, 50 GNV et 47 hybrides) et avec une nouvelle livrée ainsi qu'un nouvel intérieur !
Visiblement de l'Aptis pour les bus électriques.
https://www.francebleu.fr/infos/transports/la-metropole-de-toulon-se-dote-de-109-bus-plus-propres-1560347097

Parmi les 12 bus électriques, il devait y avoir 4 midibus mais visiblement il n'y a pas eu d'attribution...
https://ted.europa.eu/TED/notice/udl?uri=TED:NOTICE:245625-2019:TEXT:FR:HTML

J'ai lu les annonces de notre cher président de métropole, H. Falco.
La nouvelle livrée et faire rouler des lignes à l'électrique (15 et 9), c'est super, et que d'autres bus roulent à l'hybride ou au GNV, c'est toujours mieux que le diesel, on est content.

Mais bon, toujours pas révolution en vue. Vivement que le père Falco se fasse dégager de la mairie en 2020 (oui je pense qu'il y a de grandes chances que ça arrive) et qu'un nouveau (ou une nouvelle !) maire mette Toulon sur la voie du 21ème siècle.

[greg59]

Mais bon, toujours pas révolution en vue. Vivement que le père Falco se fasse dégager de la mairie en 2020 (oui je pense qu'il y a de grandes chances que ça arrive) et qu'un nouveau (ou une nouvelle !) maire mette Toulon sur la voie du 21ème siècle.

Tu as l'air d'y croire vraiment à son dégagisme ?

[Rafi]

Mais bon, toujours pas révolution en vue. Vivement que le père Falco se fasse dégager de la mairie en 2020 (oui je pense qu'il y a de grandes chances que ça arrive) et qu'un nouveau (ou une nouvelle !) maire mette Toulon sur la voie du 21ème siècle.

Tu as l'air d'y croire vraiment à son dégagisme ?

Oui car j'ai quelques indicateurs.

1. Les députés de sa majorité se sont tous fait dégager à l'exception du centre historique pour LREM
2. Toulon depuis 2014 change de physionomie et attire de plus en plus de jeunes actifs en quête de nouvelles mobilités, et votent différemment.
3. Le journalisme local (Var Matin) est devenu anti-Falco et n'hésite pas à démonter l'équipe en place (influence médiatique)
4. La droite au niveau national est démobilisée et n'est plus du tout forte comme elle a pu l'être entre 2001 et 2014. Cela démobilise une partie de l'électorat vers d'autres partis (ou bien vers rien du tout).

Je ne dis pas qu'il va se faire dégager, je pense qu'il ne sera pas non plus humilié électoralement. Je pense juste qu'il y ait moyen que ça se joue à touche-touche et je sens qu'il y a de bonnes chances qu'il se fasse battre à quelques % près.

[adrien2]

Mais bon, toujours pas révolution en vue. Vivement que le père Falco se fasse dégager de la mairie en 2020 (oui je pense qu'il y a de grandes chances que ça arrive) et qu'un nouveau (ou une nouvelle !) maire mette Toulon sur la voie du 21ème siècle.

Sa seule chance de ne pas être réélu sera de ne pas se représenter.
Tu penses vraiment qu'il peut être battu ? Par la candidate socialiste LREM, Mme Muschotti ?
On ne saurait même pas nommer ses opposants de Falco tant ils "existent" peu.
Pourtant je reconnais qu'une nouvelle tête serait la bienvenue, même si je n'ai fondamentalement rien contre Hubert Falco
(car hormis le tram' il aura quand même fait pas mal pour Toulon et TPM si l'on est objectifs).

[Nemo]

C'est pour quelle ligne les bidules Aptis ?

[83Sandro]

C'est pour quelle ligne les bidules Aptis ?

Étant donné qu'il est prévu que les standards électriques soient affectés sur la 9 je suppose qu'ils iront sur cette ligne. Je pense qu'il s'agit d'un bon choix car le dépôt est proche du terminus, la ligne est courte, peu de dénivelé. Après les solaris hybrides étaient prévus sur les lignes 3, ancienne 5 et 9, ils roulent le plus souvent sur les lignes 9, 129, 11 en HP (si c est toujours le cas)...

[Rafi]

Sa seule chance de ne pas être réélu sera de ne pas se représenter.
Tu penses vraiment qu'il peut être battu ? Par la candidate socialiste LREM, Mme Muschotti ?
On ne saurait même pas nommer ses opposants de Falco tant ils "existent" peu.
Pourtant je reconnais qu'une nouvelle tête serait la bienvenue, même si je n'ai fondamentalement rien contre Hubert Falco
(car hormis le tram' il aura quand même fait pas mal pour Toulon et TPM si l'on est objectifs).

Comme j'ai dit plus haut, oui je pense et je sens qu'il y a clairement des chances. Mais ça ne sera pas facile

Pour en revenir à un sujet plus transports, après avoir vu le modèle électrique qui sera mis en place sur la 9 et 15, à Montpellier il y a une présentation de ce véhicule en mairie. Ce bus à une certaine dégaine je trouve, mais je ne le trouve pas très capacitaire. Pour la 15 ça va, mais pour la 9, c'est une ligne qui charge bien quand même.

[83Sandro]

peu de dénivelé

Bonjour,

Le dénivelé ne joue pas nécessairement en la défaveur des véhicules électriques. En effet, ils ne connaissent pas en montée le phénomène de surrégime que connaissent les véhicules thermiques et qui est extrêmement consommateur de carburant. Mais à l'inverse, les véhicules électriques ont la capacité de se recharger grâce au "frein moteur" en descente ce qui permet en pratique d'augmenter leur autonomie, sans que les montées ne l'ait véritablement pénalisé plus tôt.

Un essai d'un autocar électrique effectué par Transdev en Savoie avait ainsi permis de démontrer que sur une ligne montagneuse, l'autonomie réelle de l'autocar électrique était de 280 km contre 200 km annoncés par le constructeur.

Bonne journée

Ok mais il n'a pas de mal à monter ? J'ai déjà essayé un minibus électrique en pleine montée c'était assez difficile pour lui ! Après c'était il y a 5 ans au moins.

[83Sandro]

On a un peu plus d'infos sur les nouveaux bus !

https://metropoletpm.fr/actualites/tpm-initie-mobilite-durable-reseau

C'est bien ça, il n'y aura pas de midibus électriques mais 12 standards APTIS ! Ils circuleront sur la 9 et la 15 d'après l'article ! Ainsi, la 15 passerait en standard au lieu de minibus et donc certainement avec un changement d'itinéraire.

Concernant les GNV, ce sera uniquement des standards (50 véhicules).

Enfin, concernant les hybrides ce sera 21 standards et 26 articulés !

Le parc d'articulés va ainsi s'agrandir de nouveau !

[max]

Oh non la livrée va changer... elle est pourtant magnifique.

[Nemo]

Dans cet article à la gloire de Saint Hubert, il manque juste le plus important, des nouvelles du tramway BHNS !!!

La fin des camionnettes tressautantes et blindées sur la 15 personne ne va s'en plaindre, mais les Aptis passent partout sur l'itinéraire actuel ?
On connaît les constructeurs retenus pour les GNV et Hybrides ?

[83Sandro]

La fin des camionnettes tressautantes et blindées sur la 15 personne ne va s'en plaindre, mais les Aptis passent partout sur l'itinéraire actuel ?
On connaît les constructeurs retenus pour les GNV et Hybrides ?

La 15 passe comme la 40 pour éviter le pont de la prefecture maintenant, c'était je pense le seul point gênant. Des travaux sont prévus au nouveau terminus pour assurer une connexion entre la 20 et la 15.
Pour les GNV et hybrides je ne connais pas les modèles. Mais vu les visuels pour le nouvel intérieur des bus hybrides, je pense que ça sera Heuliez au moins pour les hybrides. Etant donné que dans les articles ils parlent de bus plus designs, plus attirants, je pense que l'on peut s'attendre à du LINIUM. Ça ne reste qu'une supposition. Aucune idée pour le GNV mais je ne suis pas sûr que ce soit du Heuliez ! On peut espérer autre chose, peut-être MAN ...

[greg59]

En parlant de tram à Toulon, le site pour la pétition frôle les 4 000 signatures (à quelques signatures près) :
http://www.tramwaytoulon.com/

[franz]

En souvenant des problèmes du transport public et de la circulation toulonnaise quand j'étais en France, je viens de signer également.

Marseille, Aubagne, Nice ont le tram. C'est quand à Toulon ?

[Nemo]

Les associations pro-tram iront demander aux candidats à la mairie de prendre position sur le dossier, si Falco est battu ou n'est pas candidat on a peut être une chance de voir un tramway à Toulon avant 2050, si il est réélu il n'y aura jamais de tram et les associations doivent considérer leur combat comme perdu...

[adrien2]

La 15 passe comme la 40 pour éviter le pont de la prefecture maintenant, c'était je pense le seul point gênant. Des travaux sont prévus au nouveau terminus pour assurer une connexion entre la 20 et la 15.

Les travaux du rond point Boulevard du Faron/Avenue Colonel Duboin ont déjà été effectués.
Le nouveau terminus du 15 avec aire de stationnement (et correspondance avec la ligne 20) est déjà opérationnel.

[adrien2]

En parlant de tram à Toulon, le site pour la pétition frôle les 4 000 signatures (à quelques signatures près) :
http://www.tramwaytoulon.com/

ramené aux 440.000 hab de Toulon Provence Méditerranée c'est pas exceptionnel...

[adrien2]

Les associations pro-tram iront demander aux candidats à la mairie de prendre position sur le dossier, si Falco est battu ou n'est pas candidat on a peut être une chance de voir un tramway à Toulon avant 2050, si il est réélu il n'y aura jamais de tram et les associations doivent considérer leur combat comme perdu...

Franchement, objectivement je ne vois personne capable de battre ce maire réélu dès le 1er tour en 2008 puis en 2014.
S'il se représente, il passe.
S'il passe, pas de tram.

[Rafi]

A Toulon, c'est un peu le paradoxe dans la tête des habitants.

Tout le monde s'en fout du tram, mais en même temps tout le monde râle que les transports c'est n'importe quoi, mais en même temps ils ne veulent pas lâcher leur voiture, mais en même temps tout le monde pense que le BHNS ne fera rien de miraculeux, mais en même temps Falco c'est un bon maire, mais en même temps c'est quand même la galère.

Bref, 4000 signatures c'est rien on est d'accord. Mais je crois que les toulonnais n'ont même pas d'avis tranché sur la question, ils veulent juste savoir si un jour ils vont pouvoir se déplacer sans bouchons et sans problème de stationnement.

[greg59]

De toute façon, la mentalité tout voiture commence à toucher à sa fin, je ne dis pas que la voiture disparaîtra, mais de ne pas toucher à la sacro sainte bagnole, ça commence à appartenir au passé.

Quand on regarde l'urbanisme de Toulon, on remarque que c'est une agglomération très étalée, pas beaucoup de hauteur dans les constructions, bref la mentalité américaine : belle maison, belle voiture, et j'en passe, d'ou le fait d'avoir des habitants qui se plaignent du temps de transport, et de la problématique de déplacement, alors qu'ils sont eux même la cause de cette problématique. Mais ils vont accuser les autres automobilistes d'être égoïste et s'ils pouvaient se déplacer autrement, je serai déjà à la maison ou au travail !

Tant qu'il n'y a pas de remise en question de l'urbanisme, et la manière de concevoir la mobilité de Toulon, il est clair que nous serons toujours dans l'impasse sur le dossier tram....

J'ose espérer que le successeur aura cette tâche immense de revoir la copie dans ce modèle.

[adrien2]

Tout le monde s'en fout du tram, mais en même temps tout le monde râle que les transports c'est n'importe quoi,

Non, tout le monde ne râle pas après les transports, j'en connais beaucoup qui ne râlent pas plus que ça...
il faut se lever de l'esprit que c'est une préoccupation majeure des habitants de l'agglomération.

[Rafi]

Si clairement c'est une préoccupation majeure à Toulon la mobilité, mais pas dans le bon sens.

C'est un sujet de discussion récurrent dans toutes les conversations des toulonnais, ça vient a un moment ou un autre sur le tapis, que ça soit l'accès à Avenue83, que ça soit le tunnel, que ça soit "se garer en ville".
Toujours, pas une discussion dans les bars ou les restaurants quand on écoute bien ne se passe sans un petit sujet mobilité.

[Nemo]

Falco n'est pas inamovible, et vu son âge il finira par quitter le navire, le rapport de force entre les droites LR et LREM a été mesuré lors des élections européennes si il se confirme il pourrait amener à quelques surprises aux municipales 2020.

Les thématiques transports et mobilités peuvent constituer un enjeu de la campagne toulonnaise et être saisies par tous ceux qui se présenteront contre Falco, en amenant des propositions réalistes et intéressantes pour une nouvelle organisation des TC sur le périmètre de TPM en coordonnant une ligne de tram, un nouveau réseau bus restructuré, les TER, et le réseau maritime...