[Besançon] Réseau Ginko

[SC10-57]

Pour l'instant sont prévus pour 2024 ( Mai ) 2 Urbanway 12 GNC avec la nouvelle face avant

[SC10-57]

Pour l'instant sont prévus pour 2024 ( Mai ) 2 Urbanway 12 GNC avec la nouvelle face avant

[greg59]

Quelques pages plus haut, on évoquait l'idée d'un téléphérique pour la Citadelle, Est Républicain l'a imaginé :

Un téléphérique à la Citadelle : intelligence artificielle (encore) limitée

Que serait Besançon sans sa citadelle… et son incontournable téléphérique ? L’année débutant à peine, face à une actualité globalement peu reluisante, la rédaction web de L’Est Républicain a voulu se projeter dans quelques années ! On peut la comprendre. Elle a ainsi demandé à l’Intelligence artificielle générative de concevoir des...

https://www.estrepublicain.fr/politique ... le-(encore)-limitee

[ginko 25]

Pour l'instant sont prévus pour 2024 ( Mai ) 2 Urbanway 12 GNC avec la nouvelle face avant

Bonjour du coup à l’arrivée de ces deux bus, des bus diesels ou gnv vont être réformés ? Nous

[ginko 25]

Bonsoir, voici le petit journal de chez ginko : https://www.calameo.com/read/00712357037df3a461df4?page=1
On y apprend notamment la fréquence de la L3 qui atteint 12000 voyageurs jours; une augmentation des abonnés en lien avec les abonnements étudiants moins chers qu'auparavant. Et toujours une longueur d'avance sur le réseau ginko, surtout sur la communication, l'information voyageurs quand on voit la qualité des écrans d'annonces d'attente en station ou ceux présents dans les bus/trams...

[greg59]

Le réseau transporte 22,5M de voy/an, ce qui n'est pas encore la fréquentation retrouvée d'avant COVID, il me semble que c'était 24-25M de voy/an, mais la fréquentation augmente en continue

[ginko 25]

Le réseau transporte 22,5M de voy/an, ce qui n'est pas encore la fréquentation retrouvée d'avant COVID, il me semble que c'était 24-25M de voy/an, mais la fréquentation augmente en continue

Oui exactement, c'était plutôt de l'ordre de 24 millions avant le covid. Les habitudes de déplacements évoluent avec le télé travail qui perdure, l'utilisation plus importante du vélo, électrique ou non.

[greg59]

Selon les experts en Transport, la fréquentation devrait retrouver les chiffres d'avant COVID en 2024 ou 2025 selon les agglomérations (certaines ont déjà retrouvé les chiffres d'avant COVID), on est plus très loin du chiffre d'avant COVID

[ginko 25]

Bonjour, le réseau devrait connaître de belles évolutions en terme de fréquentation, le nouvel ifsi va ouvrir sur le campus des hauts du Chazal. L'augmentation en premier lieu de la fréquence des trams à 5 minutes sur le tronc commun en septembre 2025, puis plus tard il me semble en mars 2026, la création du terminus brulard avec là encore une nette augmentation du passage des rames, surtout pour la gare Viotte.
En tout cas, la L3 est une franche réussite, j'espères qu'a moyen/long terme, on prolongera le tram jusqu'a témis, qui plus est les nouvelles rames citadis.

[greg59]

Bonjour, le réseau devrait connaître de belles évolutions en terme de fréquentation, le nouvel ifsi va ouvrir sur le campus des hauts du Chazal. L'augmentation en premier lieu de la fréquence des trams à 5 minutes sur le tronc commun en septembre 2025, puis plus tard il me semble en mars 2026, la création du terminus brulard avec là encore une nette augmentation du passage des rames, surtout pour la gare Viotte.

Oui, le réseau va gagner en fréquentation

En tout cas, la L3 est une franche réussite, j'espères qu'a moyen/long terme, on prolongera le tram jusqu'a témis, qui plus est les nouvelles rames citadis.

Je pense que nous aurons la réponse dans le plan des Mobilités que devra adopter l'agglo prochainement, mais je ne sais pas ou ça en est ? (Initialement, c'était pour septembre 2023)

[remformule]

Bonsoir,

Ce soir a eu lieu un test sur le réseau bisontin (ligne 3 et quelques autres endroits en ville) d'un Hess LighTram de 24m provenant du réseau de Bâle. Ceci, dans le but, peut-être à terme, d'acquisition de 24m par la métropole afin de palier à la surfréquentation de la ligne 3.

[greg59]

Donc Besançon partirait vers le choix d'un bus bi articulé pour la ligne 3
Ca enterre pour un certains temps l'idée de prolonger le tramway vers le campus de Bouloie

Curieux de savoir si les essais ont été concluants ou pas, j'imagine que oui

[Tgb25]

Bonjour à tous,

En effet, un Hess Lightram 25 de Bale est venu hier pour un test grandeur nature dans les rues bisontines. Il est reparti dans son pays ce matin.
Celui ci a roulé sur la L3 de Temis à la Gare, autour du pôle république. Et surtout ! Sur la plateforme du tramway entre la Gare Viotte et le Centre St-Pierre / Parc micaud.

Globalement, l'essai est concluant voir même bluffant. Il se faufile très facilement dans toutes les rues et le bus est hyper maniable grâce aux roues directionnelles au niveau des essieux 1 et 4. Sur la plateforme tramway, les quais trams sont un peu trop haut et mais ça passe bien et aisément.

A voir si la ville est aussi satisfaite et va se lancer dans une commande de quelques véhicules qui coûtent au moins 1,2 millions d'euros par bus... c'est un budget à prévoir.

Après, Greg59, il y a pas eu d'idée ou de projet d'envoyer le tramway au Campus de la Bouloie. Cela fait des années que Keolis et le Grand Besançon réfléchissent à passer la L3 en 24m. Sauf qu'avant d'acheter ce matériel, il fallait le tester et faire des études au préalable pour éviter des surprises lors du test. Il devait avoir un test début février mais cela été repoussé suite aux manifestations des agriculteurs.

Mais honnêtement, je suis content de voir que le projet des 24m passe une nouvelle étape. Hate de voir la suite !

Bonne journée à tous !

[greg59]

Globalement, l'essai est concluant voir même bluffant. Il se faufile très facilement dans toutes les rues et le bus est hyper maniable grâce aux roues directionnelles au niveau des essieux 1 et 4. Sur la plateforme tramway, les quais trams sont un peu trop haut et mais ça passe bien et aisément.

En plus c'est une version électrique celui de Bâle
Même pas pris une photo avec un bus vert dans les rues de Besançon ?

A voir si la ville est aussi satisfaite et va se lancer dans une commande de quelques véhicules qui coûtent au moins 1,2 millions d'euros par bus... c'est un budget à prévoir.

Plutôt l'agglo et l'exploitant Keolis que la ville, la ville ne gère pas les transports collectifs

Après, Greg59, il y a pas eu d'idée ou de projet d'envoyer le tramway au Campus de la Bouloie. Cela fait des années que Keolis et le Grand Besançon réfléchissent à passer la L3 en 24m. Sauf qu'avant d'acheter ce matériel, il fallait le tester et faire des études au préalable pour éviter des surprises lors du test. Il devait avoir un test début février mais cela été repoussé suite aux manifestations des agriculteurs.

Mais honnêtement, je suis content de voir que le projet des 24m passe une nouvelle étape. Hate de voir la suite !

Personnellement, je trouve que c'est cohérent le tram sur le campus de Bouloie, après c'est un point de vue personnel, même si je comprends que les finances ne sont pas à la hauteur des ambitions, surtout en ce moment, mais le choix du bus bi articulé peut être une première étape avant sa tramisation à terme, lorsque les finances seront en meilleur forme pour ce type d'investissement
Là, Besançon, si le choix du bus bi articulé, ce sera la 5eme villes à prendre cette longueur après Metz, Nantes, Paris et Nancy en plus ce seront que des villes de l'Est de la France en majorité (Metz, Nancy, et peut être Besançon), peut être Dijon avec le futur projet d'extension de TCSP dont le BHNS fait parti des hypothèses ?
Certes Toulon sera aussi avec un bus bi articulé pour son BHNS, mais on attend de voir, vue les reports successifs du projet !

[alexdu25]

Globalement, l'essai est concluant voir même bluffant. Il se faufile très facilement dans toutes les rues et le bus est hyper maniable grâce aux roues directionnelles au niveau des essieux 1 et 4. Sur la plateforme tramway, les quais trams sont un peu trop haut et mais ça passe bien et aisément.

En plus c'est une version électrique celui de Bâle
Même pas pris une photo avec un bus vert dans les rues de Besançon ?

Bonjour Greg69 voici une photo du Hess lightram24 Elec au pole viotte cette nuit:

[P-Antoine 57]

Là, Besançon, si le choix du bus bi articulé, ce sera la 5eme villes à prendre cette longueur après Metz, Nantes, Paris et Nancy

Également après Bordeaux, Douai, Fort-de-France, Nîmes, et d'une certaine manière Caen.

[greg59]

Sinon, je parlais du réseau existant
Pour Douai, le 24m il n'a jamais circulé de mémoire le Phileas et même jamais livré ?

Pour le TVR, tu l'intègres comme des bus ?

Merci pour la photo

[ginko 25]

Bonsoir, bonne nouvelle alors. Le projet est du coup de les utiliser sur la L3, et de les faire passer sur la plateforme du tram pour descendre en ville, on aurait un terminus ou selon vous en centre ville ?
Et même avis, plutôt que de réengager tout de suite des travaux pour une plateforme tram, on a quand même une option moins couteuse et de surcroît très capacitaire ! Ce serait des bus en version hybride ou alors électrique sur la plateforme de la L3 et sans perches alleurs ? D'ailleurs les bus diesel sont passées au biodiesel depuis peu.
Bonne soirée.

[P-Antoine 57]

Sinon, je parlais du réseau existant
Pour Douai, le 24m il n'a jamais circulé de mémoire le Phileas et même jamais livré ?

Fort-de-France et Nîmes sont des réseaux existants, malgré la médiocrité du matériel roulant qui pousse les exploitants à acquérir des bus articulés classiques supplémentaires.
Le Phileas 24m de Douai a été exploité pendant plusieurs années, certes de manière très erratique.

Pour le TVR, tu l'intègres comme des bus ?

Les TVR sont (étaient ) de facto (et de jure) des bus.

[greg59]

Oui exact pour Nîmes et Fort de France

[lebisontin25]

C'est quand même fou de ne pas être en capacité de poser 3km de rails afin d'avoir une réel prolongement de tramway. Cette majorité municipale c'est 0.

[ginko 25]

C'est quand même fou de ne pas être en capacité de poser 3km de rails afin d'avoir une réel prolongement de tramway. Cette majorité municipale c'est 0.

Bonjour, tout a fait d'accord, sans arrière pensée politique puisque je suis respectueux de la nature sans avoir de pensée politique écolo... Mais il y aurait un sacré avantage de prolonger le tram à temis par la bouloie, avec une déserte importante de deux pôles témis et le campus. On pourrait ainsi avoir 3 lignes avec le futur terminus brulard, une ligne haut du Chazal gare viotte, une brulard temis et l'autre brulard marnières. Cela éviterait d'avoir des bus coincés sur l'axe république et vers la gare viotte. On a des voies existantes sur la voie de la gare largement sous utilisées. Et les articulés serviraient sur d'autres lignes.
De plus, la plateforme est presque prévue pour accueillir un tram sur la L3, on y arrivera dans 10 ans, les hypothétiques bus de 24 m ne suffiront plus non plus !
Après si on part sur du trolley bus qui peut aussi rouler sans perches, comme à Lyon, cela peut avoir son avantage.

[Sebastien68]

Salut les membres.

Il l'on fait passez dans la boucle du Centre Ville le 24 mètres électrique ?

[Tgb25]

Bonjour,

De plus, la plateforme est presque prévue pour accueillir un tram sur la L3, on y arrivera dans 10 ans, les hypothétiques bus de 24 m ne suffiront plus non plus !
Après si on part sur du trolley bus qui peut aussi rouler sans perches, comme à Lyon, cela peut avoir son avantage.

Ginko 25, si tu relis la conversation, on a pas parlé de trolleybus sur Besançon mais de bus 100% sur batterie comme à Bâle ou Nantes. Et peut-être qu'il faudra un tram sur le long terme, mais avoir déjà des bus de 24m serait une belle étape pour cette ligne. On passe de 110 personnes par véhicule à 160 environ, c'est pas rien ! Auquel tu rajoutes le nombre de passage par heure, ça monte vite ! De plus, pour GBM ce serait un investissement déjà lourd, à 1.2 million d'€ le bus auquel faut rajouter les bornes de recharges et des travaux d'allongement de certains quais. Sans parler qu'on va avoir des nouvelles rames et des travaux au CDM, ce qui représente un coût important également.

Oui, on aimerait avoir plus de tram mais faut le budget conséquent qui va avec. Pour l'instant, les bus de 24m restent un moyen simple à mettre en œuvre et efficace sur du moyen terme.

Salut les membres.
Il l'on fait passez dans la boucle du Centre Ville le 24 mètres électrique ?

Sinon, non le Hess est pas rentré dans la boucle pour plusieurs raisons. D'une part, les travaux en cours. D'autre part, le bus ne passe pas vers Victor-Hugo. Mais si ce modèle de bus est commandé, des aménagements de la ligne seront fait.

Bonne journée !

[lebisontin25]

Bonjour,

De plus, la plateforme est presque prévue pour accueillir un tram sur la L3, on y arrivera dans 10 ans, les hypothétiques bus de 24 m ne suffiront plus non plus !
Après si on part sur du trolley bus qui peut aussi rouler sans perches, comme à Lyon, cela peut avoir son avantage.

Ginko 25, si tu relis la conversation, on a pas parlé de trolleybus sur Besançon mais de bus 100% sur batterie comme à Bâle ou Nantes. Et peut-être qu'il faudra un tram sur le long terme, mais avoir déjà des bus de 24m serait une belle étape pour cette ligne. On passe de 110 personnes par véhicule à 160 environ, c'est pas rien ! Auquel tu rajoutes le nombre de passage par heure, ça monte vite ! De plus, pour GBM ce serait un investissement déjà lourd, à 1.2 million d'€ le bus auquel faut rajouter les bornes de recharges et des travaux d'allongement de certains quais. Sans parler qu'on va avoir des nouvelles rames et des travaux au CDM, ce qui représente un coût important également.

Oui, on aimerait avoir plus de tram mais faut le budget conséquent qui va avec. Pour l'instant, les bus de 24m restent un moyen simple à mettre en œuvre et efficace sur du moyen terme.

Salut les membres.
Il l'on fait passez dans la boucle du Centre Ville le 24 mètres électrique ?

Sinon, non le Hess est pas rentré dans la boucle pour plusieurs raisons. D'une part, les travaux en cours. D'autre part, le bus ne passe pas vers Victor-Hugo. Mais si ce modèle de bus est commandé, des aménagements de la ligne seront fait.

Bonne journée !

Désolé mais je ne comprends pas.
On est prêt à payer 1,2M X 6 bus + entre 2M d'aménagement (minimum) soit plus de 10M d'euros alors que poser simplement des rails au moins jusqu'au campus dans un premier temps et en passant par l'arrière de l'ancien jardin botanique pour éviter le carrefour Leclerc en couterait le double et éviterait de réinvestir beaucoup plus dans 10ans pour ce même aménagement.