[Laval] Réseau TUL

[R312 224]

Même dans une DSP, comme Laval, le donneur d'ordre reste la Communauté d'Agglomération.

Quel intérêt pour Keolis, Veolia ou la RATP Dev de ne rien dévoiler? Aucun, au contraire, c'est eux qui recevront les coups de fil de clients mécontents... rarement, voir jamais les services transports des collectivités locales concernées.

Admettons que Keolis plante totalement sa comm'. Dans ce cas, pourquoi ni Ouest-France, ni hebdomadaire local n'ont été en mesure de présenter le nouveau réseau selon les informations communiquées par Laval Agglo? Car Keolis a beau être délégataire, les adaptations qu'ils proposent doivent être validés par la Communauté d'Agglo.

Il sera bon de lire les journaux de demain, afin de savoir s'il y a eut des erreurs d'itinéraires du à une mauvaise formation interne, là on pourra commencer à critiquer le gestionnaire du réseau.

[Matthieu]

Il y a cependant de grosses erreurs très visibles (absence d'un tableau complet d'horaires sur la ligne D, décalage d'horaires sur la ligne J, bugs sur la carto dynamique, gros bug sur l'affichage des horaires à l'arrêt...) qui montrent que tout le monde a dû être à la bourre sur le sujet... Signer une nouvelle DSP en décembre pour mettre en place un nouveau réseau en septembre suivant, tout en changeant "quelques" trucs au passage en janvier, c'est un gros boulot. L'équipe lavalloise n'a pas dû être assez renforcée, voire pas du tout. Dans ce cas, la responsabilité en revient au délégataire -- de toutes façons, les responsabilités reviennent toujours au délégataire, il est payé pour ça...

[François]

Même dans une DSP, comme Laval, le donneur d'ordre reste la Communauté d'Agglomération

Je t'engage à revoir la définition des mots de donneur d'ordre et de délégataire pour comprendre que les ordres ont bien été passés c'est bien à l'exécution que cela n'a pas suivi...

les adaptations qu'ils proposent doivent être validés par la Communauté d'Agglo.

S'ils n'étaient pas validés par l'AOTU, il n'y aurait pas eu de réorganisation du réseau. Cela faisait parti des conditions de renouvellement de la DSP en Janvier

Quel intérêt pour Keolis, Veolia ou la RATP Dev de ne rien dévoiler

Je préfère m'abstenir de répondre car je ne trouve pas de mots autres que grossiers

[superbus]

A-t-on quelques retours après ces deux premiers jours de lancement ou est-ce trop tôt ?

[Christobal]

Tu es optimiste !

Attends déjà un mois pour voir ce que ça donne, si les gens ont pris leurs nouvelles habitudes ou pas...

[SnoQub]

Rien que pour laisser aux usagers le temps de se calmer après avoir été lésés.

[superbus]

On ne sait jamais Christobal.

[Christobal]

... après avoir été lésés.

Où ça ?

[angel]

Bonjour,

J'ai lu très longuement tous vos messages forts passionnants. Vous avez l'air très interéssé par ce qui se passe sur le réseau de Laval.

J'aurai pour ma part juste une petite question. Combien d'entre vous travaillent en lien direct avec des élus. Si c'est 0, alors tout s'explique.

Bonne journée,

[François]

@ angel, Bonjour et bienvenue sur le forum. Les commentaires, certes parfois excessifs, sont bien souvent la résultante d'observations sur le terrain. Ci ses observations sont décevantes c'est qu'il y a eu des erreurs quelque part et dans le domaine des TCU, elles sont partagées entre l'agglo et l'exploitant.

J'aurai pour ma part juste une petite question. Combien d'entre vous travaillent en lien direct avec des élus. Si c'est 0, alors tout s'explique

Il convient que tu explicites mieux ta question. Car les élus, s’ils décident de la stratégie à mettre en oeuvre et de l'exploitant, n'ont bien souvent qu'une vision très généraliste des transports. Si les explications de l'exploitant sont orientées et qu'ils n'arrivent pas à comprendre qu'ils se font enfumer, c'est une faute politique mais les techniciens sont responsables, car dictée par une logique commerciale et non tournée vers le service.

On peut cependant reprocher bien des choses aux élus, notamment l'absence de moyens alloués aux transports ou leurs implications trop politisées parfois, mais une réorganisation de ce niveau n'est certes pas de la compétence d'un élus mais bien issu de la proposition de l'exploitant.

[tricoteur]

Bonjour François,
Ce qu'il faut bien comprendre, et je crois que personne ne le comprend dans ce forum (sauf Angel !), c'est qu'un réseau de transport urbain est le réseau de transport de l'agglomération, avec une vision et des idées directrices des élus de l'aggomération. Et l'exploitation est là, comme son nom l'indique, pour exploiter le réseau de transport DE L'AGGLO.
Pour ma part pas du tout réfractaire au changement, et client des TUL depuis des années, je conçois qu'un nouveau réseau puisse malheureusement ne pas faire que des heureux. Mais les gens satisfaits ont pour habitude de ne pas s'exprimer, c'est humain !

[Maastricht]

Bonjour,

J'ai lu très longuement tous vos messages forts passionnants. Vous avez l'air très interéssé par ce qui se passe sur le réseau de Laval.

J'aurai pour ma part juste une petite question. Combien d'entre vous travaillent en lien direct avec des élus. Si c'est 0, alors tout s'explique.

Bonne journée,

Bonjour,

Cela pose une fois de plus la question du donneur d'ordre, et de la part d'autonomie laissée à l'exploitant dans les décisions concernant, dans le cas présent, la communication. Je ne connais absolument pas le contexte de Laval, pas plus que le microcosme politique local... mais pour avoir déjà vu plus d'une fois un élu - parfois même un adjoint - ne rien entendre aux questions de transports publics, et fantasmer sur les lauriers qu'il pourra se tresser, je peux imaginer.

A nouveau, je ne connais pas Laval, mais je doute que l'AOT dispose de moyens humains considérables : j'aurais même tendance à penser que c'est l'exploitant qui a réalisé toutes les études marketing du nouveau réseau, et qui a conçu et fait concevoir tout le dispositif de communication (guides, site Internet) prévu pour le nouveau réseau. Et c'est là que je coince, car je peine sincèrement à imaginer un élu, autrement dit quelqu'un qu'on peut penser disposer d'un minimum de sens pratique, exiger que le nouveau réseau ne soit dévoilé que le jour même de sa mise en service. Ça atteint un niveau de connerie trop impressionnant pour être crédible. Et quand bien même ce serait le cas, comment se fait-il que du côté de l'exploitant, il n'y ait eut personne pour taper suffisamment fort du point sur la table, et dire que dans ces conditions, on va droit dans le mur ? Comment se fait-il que personne n'ait été capable de poster, même en vrac sur l'ancien site Internet, un plan du nouveau réseau, alors que celui-ci a très certainement été transmis à l'imprimerie au mois de juillet ? Je dois encore être bercé d'illusions ... C'est une chance que Laval soit encore une assez petite agglomération ; c'eut été une grande ville disposant du siège d'une rédaction, des têtes auraient déjà été réclamées, mais Ouest-France est bien brave ...

Donc à l'heure actuelle, c'est très bien, on a un site Internet au goût du jour, une cartographie dynamique toute neuve (et plus de plans généraux en pdf), bref du cosmétique, et c'est de bon aloi ... mais sincèrement, des silences de ce genre ne mériteraient-ils pas les plus plates excuses de la part de leurs responsables ?

Bonjour François,
Ce qu'il faut bien comprendre, et je crois que personne ne le comprend dans ce forum (sauf Angel !), c'est qu'un réseau de transport urbain est le réseau de transport de l'agglomération, avec une vision et des idées directrices des élus de l'aggomération. Et l'exploitation est là, comme son nom l'indique, pour exploiter le réseau de transport DE L'AGGLO.
Pour ma part pas du tout réfractaire au changement, et client des TUL depuis des années, je conçois qu'un nouveau réseau puisse malheureusement ne pas faire que des heureux. Mais les gens satisfaits ont pour habitude de ne pas s'exprimer, c'est humain !

Ce n'est pas la qualité intrinsèque du nouveau réseau qui est mise en cause, mais celle de la communication.

[Christobal]

Ce n'est pas la qualité intrinsèque du nouveau réseau qui est mise en cause, mais celle de la communication.

Tout à fait.

Même si, alors que certaines liaisons ont été diamétralisées, on peut s'étonner de la création ou de la persistance de plusieurs lignes radiales (D, F, H, I) dont certaines auraient sans doute pu fusionner de part leurs niveaux d'offre comparables. Mais comme le soulignait Matthieu, il doit y avoir de l'interlignage...

Reste que le principal reproche fait au nouveau réseau TUL dans ce topic, ce n'est pas sa structure, mais bien le plan de communication qui a accompagné sa mise en place. Info voyageur papier disponible à peine une semaine avant à l'espace TUL, et mise en ligne sur le site Internet la veille tard en soirée...

Alors que le réseau présente de nombreuses améliorations indéniables en terme d'offre, il ne faudra pas s'étonner du mécontentement de certains utilisateurs qui, faute d'avoir été prévenus suffisamment longtemps en amont, auront eu l'impression d'être lésés. Une communication plus efficace aurait été grandement bienvenue !

[S211HD]

Bonjour,

Voici le sujet pour réagir sur le nouveau réseau des TUL
http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Que-pensez-vous-du-nouveau-reseau-des-Tul-_34181-1492582------53130-fod_actu.Htm

[gede]

Bonjour,

Quelles sont les lignes affrètées et y a-t'il d'autres affrètés que la STAO ?

merci

[Bernardbb]

Bonsoir
Rien ne va plus à Laval pour les Tul.Grève des chauffeurs dénonçant les conditions de travail depuis la mise en place du nouveau réseau par la nouvelle municipalité et le président de Laval Agglo.Usagés mecontents etc...
C'est dommage car Laval avait besoin d'une réorganisation du réseau,mais là,c'est un peu "baclé"
A bientôt.
Bernard
http://www.ouest-france.fr/actu/actuLoc ... d_actu.Htm

[Christobal]

Il y a parfois quelques ajustements après une restructuration d'envergure... Laval n'échappera peut-être pas à cette "règle" ?

Une autre restructuration qui avait été aussi fortement décriée l'année précédente : celle du réseau Fil Bleu de Tours. La majorité des lignes avaient vu leurs horaires modifiés peu de temps après...

Si les "revendications" sont justifiées et pertinentes, on peut espérer que le réseau soit corrigé. Mais parfois, autorité organisatrice et transporteur refusent de reconnaître ou d'admettre leurs erreurs et persistent... Et dans ce cas, pas de retouche des itinéraires, pas de révision des horaires... Bref, la galère !

[R312 224]

Quelques photos du nouveau réseau prises vendredi 24 décembre :

Un Citaro :



Un Citelis 12 :



Un vieux GX 107 de la STAO :



Le Lion's City G aux anciennes couleurs :



Un S315NF de la STAO :



Un NL223 GPL gris mais sans le pelliculage :

http://pic.atpic.com/2067056/600

Un Lion's City G aux nouvelles couleurs (cliquez sur le lien)

http://pic.atpic.com/2067057/600

[Christobal]

Merci M'sieur !

Pas top le 415 juste tout gris...

[BUS TPG]

J'aimais bien l'ancienne livrée mais j'avoue que la nouvelle sur fond gris avec toutes ces écritures est pas trop mal !

Merci pour les photos !

[S211HD]

L'autre jour je suis passé à côté du dépôt Kéolis et j'ai vu un GX 317, tout gris c'était très laid. Je ne sais pas ce que ça va donner sur ce model quand il y aura tout le texte, mais je ne pense pas que ce sera plus beau que sur les autres bus.

[Padicha]

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un a une photo ou des infos sur le Microbus Gruau immatriculé 4006 SZ 53 qui a circulé sur votre réseau ?

Merci d'avance,

[Bernardbb]

Bonsoir
Cet article dans le courrier de la mayenne,concernant cette livrée horrible.Depuis le début de l'année voilà ce qu'on a en couleur
Le commentaires vont bon train sur cette livrée, comme on peut le lire dans ce canard.(je trouve même certains propos peu reluisants)
Et ce ne sont pas ces slogans idiots qui vont arranger les affaires
On est loin du réseau qui marchait fort dans le début des années 90!
Et pour rien arranger,un chauffeur s'est fait agresser la semaine dernière.
Bravo au responsable de ce gachis:en effet ce monsieur décide sans demander l'avis des citoyens Lavallois.
Square de Boston où tous les arbres ont été arrachés etc...
Pour revenir aux bus ni le réseau,ni cette couleur satisfont les gens

A bientôt.
Bernard

[Padicha]

Je voudrais savoir si la 908 et 909 (PR100.2 ex-RATP 4172 et 4173) circule encore sur votre réseau ?

Merci,

[S211HD]

Bonjour,

quelques photos prises le 27 et 28 juin 2011,

un Man Lion's City G puis un Irisbus Citelis.



http://gallery.atpic.com/fr/43648

Plus de photos ici http://atpic.com/fr/6676

Je voudrais savoir si la 908 et 909 (PR100.2 ex-RATP 4172 et 4173) circule encore sur votre réseau ?

Merci,

Les deux doivent toujours circuler sur le réseau.

Cordialement