[Strasbourg] Réseau CTS

[Lyon-St-Clair]

Euh Rico, t'est sûr de toi ?

[rico67760]

bonjour,

oula non, pardon, boulette, de ma part, désolé, pas de bi-courant mea culpa.

Les nouvelles rames Citadis ont néanmoins la particularité d'être les premières à être homologuées suivant le BOStrab, décret fédéral allemand sur la construction et l’exploitation des tramways en Allemagne, étant donné leur trajet transfrontalier.

[SBG Südbadenbus]

Les nouvelles rames Citadis ont néanmoins la particularité d'être les premières à être homologuées suivant le BOStrab, décret fédéral allemand sur la construction et l’exploitation des tramways en Allemagne, étant donné leur trajet transfrontalier.

Donc elles ont des rappels de clignotants sur toute la longueur de la rame?

[tgv79]

Les nouvelles rames Citadis ont néanmoins la particularité d'être les premières à être homologuées suivant le BOStrab, décret fédéral allemand sur la construction et l’exploitation des tramways en Allemagne, étant donné leur trajet transfrontalier.

Donc elles ont des rappels de clignotants sur toute la longueur de la rame?

oui ainsi qu'un phare frontal
Par contre, pour le moment, il n'y a pas que les nouveaux citadis qui vont à Kehl, mais aussi les rames plus anciennes

[franz]

Pour aller jusqu'au terminus actuel, Kehl-Bahnhof, le tramway strasbourgeois ne roule que sur une voie réservée strictement aux tramways.
Le seule passage à niveau d'une route (la B28 direction Strasbourg) est protégée par une croix de Saint-André, donnant priorité aux véhicules ferroviaires, et par feu de circulation.
Sur ce tracé en territoire allemand, il n'y a pas de tournement vers la droite ou vers la gauche.

Donc le tramway n'a pas besoin des clignotants comme indicateurs de direction. Les warnings répondent aux exigences.
Donc tous les tramways strasbourgeois peuvent circuler jusqu'à Kehl-Bahnhof, sans être soumis au règlement allemand différent du BOStrab.

Ce sera autrement quand les trams continueront vers Großherzog-Friedrich-Straße et vers Kehl-Rathaus.
Sur ce parcours, il y a au moins deux carrefours où le tram tourne. Pour la protection des piétons et cyclistes, et également quand les feux de circulation sont en panne, il y faut des indicateurs de directions sur les rames.
C'est-à-dire que pour un parcours au-délà de Kehl-Bahnhof, il faut des rames équipées selon les normes allemandes, donc les nouveaux Citadis strasbourgeois.

[greg59]

Pour avoir des informations supplémentaires, et pour faire suite à ce sujet : viewtopic.php?f=1&t=23932&p=547352#p547302
Quelqu'un peut il m'expliquer cette histoire de bande réfléchissante entre les phares ?

Simple question les rames Citadis première génération sont équipées de feux en plus ? (bande rouge entre les phares, ou est ce un tissu décoratif pour l'inauguration ?)

Ce sont des bandes réfléchissantes, normes allemandes oblige ?

Ce sont bien des bandes réfléchissantes rouges. En revanche je n'en ai jamais vu sur d'autres tramways allemands.

Merci pour cette précision, effectivement, je n'ai jamais vu de rames de tramway en Allemagne circulent avec des bandes réfléchissantes, norme très récente ?

[Jojo]

Donc tous les tramways strasbourgeois peuvent circuler jusqu'à Kehl-Bahnhof, sans être soumis au règlement allemand différent du BOStrab.

Il me semble que les Eurotram n'y sont pas autorisés, seulement les Citadis.

[franz]

Pendant les essais, il y avait également des Eurotrams sur cette section de la ligne.

Peut-être les Eurotrams n'y circulent plus, car ils sont moins capacitaires et moins fiables.

[Scaris]

Donc tous les tramways strasbourgeois peuvent circuler jusqu'à Kehl-Bahnhof, sans être soumis au règlement allemand différent du BOStrab.

Il me semble que les Eurotram n'y sont pas autorisés, seulement les Citadis.

Toutes les rames y compris les Eurotram peuvent y circuler en attendant la livraison complète d'Alstom. Dérogation provisoire donc.

Bonne journée

[michel]

bonjour,

oula non, pardon, boulette, de ma part, désolé, pas de bi-courant mea culpa.

Les nouvelles rames Citadis ont néanmoins la particularité d'être les premières à être homologuées suivant le BOStrab, décret fédéral allemand sur la construction et l’exploitation des tramways en Allemagne, étant donné leur trajet transfrontalier.

Cela n'empêche pas les autres rames (qui ne sont pas homologuées) de circuler dur la D.

[Donostian]

Ce sont bien des bandes réfléchissantes rouges. En revanche je n'en ai jamais vu sur d'autres tramways allemands.

A mon avis ces bandes sont là pour suppléer à l'absence de catadioptres...
(il doit y avoir un règlement allemand qui rend obligatoire sur les trams ces dispositifs rétro réfléchissants)

[SBG Südbadenbus]

En fait le BO Strab demande qu'un tram soit équippé des mêmes optiques qu'un véhicule routier, soit:

- feux de position avant et feux stop arrière, ceux-ci avec catadioptres.
- feux de route avec une phase moyenne et une phase longue ainsi qu'un fanal central pour pouvoir reconnaitre le tram face à un véhicule non-férroviaire.
- clignotants avant/arrière dans les angles de la carrosserie avec rappels latéraux.
- feux de recul (sauf pour les rames réversibles).

[franz]

§ 40 BOStrab – Signaleinrichtungen
...
(2) Bei Fahrzeugen straßenabhängiger Bahnen müssen vorhanden sein:
...
2.
an der Rückseite, bei Zweirichtungsfahrzeugen an beiden Seiten, Geber für das Zugsignal Z 2 (Schlusssignal), das Zugsignal Z 3 (Bremssignal) und zwei rote Rückstrahler,
3.
Geber für das Zugsignal Z 4 (Fahrtrichtungssignal) an beiden Längsseiten mindestens vorn und hinten,
...

On voit que cet équipment n'est obligatoire que pour les tramways roulant dans les rues allemandes.
Donc les clignotants et les catadioptres ne seront obligatoires que dans l'avenir, quand les tramways rouleront dans la Großherzog-Friedrich-Straße et vers la Mairie de Kehl.

[SBG Südbadenbus]

Le mot "straßenabhängig" veut dire "qui sont liés à l'infrastructure routière" et cela comprend dans le sens de la loi allemande également les trams roulant en site propre. Il y a eu des cas de rames régionales CF (des Regio Shuttle RS1) à Gera qui empruntaient le tracé du tram en site propre et ont eu quand même dû récevoir des clignotants et autres équippements.

Dans le cas de la CTS il s'agit probablement d'une dérogation.

[michel]

Le mot "straßenabhängig" veut dire "qui sont liés à l'infrastructure routière" et cela comprend dans le sens de la loi allemande également les trams roulant en site propre. Il y a eu des cas de rames régionales CF (des Regio Shuttle RS1) à Gera qui empruntaient le tracé du tram en site propre et ont eu quand même dû récevoir des clignotants et autres équippements.

Dans le cas de la CTS il s'agit probablement d'une dérogation.

Il est probable que tous les Citadis strasbourgeois seront bientôt équipés de clignotants, de même qu'ils ont maintenant des moustaches.

[SBG Südbadenbus]

Et je suppose que le troisième feu blanc avant sera sous forme de LED sur le tableau de bord, comme c'est le cas de certains trams allemands également.

[tgv79]

Et je suppose que le troisième feu blanc avant sera sous forme de LED sur le tableau de bord, comme c'est le cas de certains trams allemands également.

non, il est situé au-dessus du pare-brise sur les Citadis 2

[nanar]

Salut

Les studios polonais AGAB (Agata Bochenek) ont filmé il y a peu une série de vidéos prises depuis les cabines de trams strasbourgeois, sur plusieurs lignes :

Bonne vision
Ligne A https://www.youtube.com/watch?v=YERlYbe_yr0

Ligne B https://www.youtube.com/watch?v=WrMvD6sRzVU&t=12s

Ligne C https://www.youtube.com/watch?v=voPONOI2Kw0

Ligne D https://www.youtube.com/watch?v=8c3-gO92kaA

Ligne E https://www.youtube.com/watch?v=WMfVA-xWYA4

[greg59]

Il y a peu (2012 ), et j'ai déjà vu ces vidéos, notamment en Pologne, et ailleurs, on voit que nous avons pas à se plaindre de l'état des lignes en mauvais état, même s'il y a des travaux de modernisations du réseau dans ces pays (et renouvellement du matériel roulant, plus moderne, accessible et spacieux)

[nanar]

Tiens oui, vrai, 5 ans !
Ca explique peut être qu'elles soient finalement moins bonnes (l'usage exagéré du téléobjectif donne une apparence de grande lenteur des rames) que la série tournée ensuite à Stuttgart (recherche sur les mots "stadtbahn stuttgart esbek 2 videos")

[greg59]

Tiens oui, vrai, 5 ans !
Ca explique peut être qu'elles soient finalement moins bonnes (l'usage exagéré du téléobjectif donne une apparence de grande lenteur des rames) que la série tournée ensuite à Stuttgart (recherche sur les mots "stadtbahn stuttgart esbek 2 videos")

Il y a une panoplie de vidéo en Cab Ride sur ce compte Youtube, notamment, dans l'Est de l'Europe et un peu en Allemagne, je reste assez étonné qu"il n'a pas poussé plus loin en France sur certaines villes comme Bordeaux, Lyon, Nantes par exemple

[nanar]

Ils en ont tourné aussi en cabine arrière (en Suisse et Allemagne notamment, mais j'aime moins)

[greg59]

Ils en ont tourné aussi en cabine arrière (en Suisse et Allemagne notamment, mais j'aime moins)

C'est plus plaisant le voyage derrière le conducteur, et de voir le paysage face conducteur

[franz]

Résultat de mes recherches sur cette section transfrontalière:

Le tramway à Kehl n'est pas un reseau autonome. Il est tout simplement un prolongement du reseau CTS des Strasbourg, traversant la frontière.

La section en Allemagne n'a pas une alimentation électrique séparée. Elle est alimentée par la France. Les caténaires traversent le pont frontière (Beatus-Rhenanus) sans interruption jusqu'au terminus actuel, Kehl-Bahnhof.
(On verra si le prolongement vers la marie de Kehl recevra une alimentation supplémentaire. Actuellement, il n'est pas prévu d'installer une sous-station en Allemagne.
voir http://carto.metro.free.fr/documents/CartoTramStrasbourg.v2.0.pdf ).


La section tramway en Allemagne est soumise aux normes allemandes, à la BOStrab.
(http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/strabbo_1987/gesamt.pdf ).

4 de nouveaux Citadis, avec les numéros de parc à partir de 3001 ont déjà l'homologation pour le service en Allemagne. Comme demandé par la BOStrab, ils ont selon § 40 Abs.2 BOStrab indicateurs de changement de direction et catadioptres.
Les autres nouveaux Citadis 403 en livraison seront equipés identique. Donc également homologué pour l'Allemagne.
Ils seront prioritairement en service vers l'Allemagne.

Les 41 Citadis 403 plus anciens, des années 2005 bis 2007 (numéros de parc strasbourgeois 2001 bis 2041), ne seront pas adaptés aux normes allemandes complétement,
mais ces rames seront autorisées par une dérogation de l'autorité technique du Land Baden-Württemberg, selon § 6 BOStrab.

Il n'est pas prévu de pratiquer en Allemagne un service passager avec les rames Eurotram, mis en service dans les années 1994 - 2000 (numéros de parc 1001 - 1067).

[greg59]

Amis Strasbourgeois, voici une critique positive et négative du réseau de tram (après Nancy, Nantes, Brest) :
https://www.youtube.com/watch?v=E9BxHYTPnvY

Visiblement, l'entretien du parc et du réseau laisse un peu à désirer selon ce Youtubeur

Merci Franz pour ces précisions, sur le parc vers Kehl