[Bourges] réseau AggloBus

[Train-Corail]

Bourges et son agglo ont une densité faible pour avoir "ça" comme offre de TC ?

[ewen]

Bourges voisine les 1000 hab/km², ce qui est assez dense (mais c'est deux fois moins qu'à Nevers). L'offre de transport en commun est, je trouve, plutôt performante pour la taille de l'agglomération et son dynamisme. Elle est surtout (comme à Narbonne) en décalage avec la densité de l'agglomération et de sa ville-centre.

[Train-Corail]

Nevers a pourtant une meilleure offre alors que la ville se dépeuple et n'abrite que 32k habitants.

[luckyrando57]

Bonsoir !

Mener une analyse depuis des données statistiques brutes est un exercice difficile. Bourges accuse certes une superficie de 68 km² qui pourrait expliquer la relative faible densité de 936 habitants au km² mais il conviendrait objectivement d'en déduire l'immense no man's land constitué par les terrains d'essais militaires en extension du complexe industriel Nexter, soit environ 15 km² situés à l'est de la ville, amorce d'une très vaste zone défendue que l'on appelle le Polygone. Là-bas, personne ne réside et il n'y a nul besoin de desserte en transport en commun. Ainsi, la densité se rapprocherait déjà bien plus des 1 862 habitants au km² recensés à Nevers.

Par ailleurs, Nevers est une "ville-tas" de 17 km² assez globalement urbanisée au-dessus de la boucle de la Loire alors que Bourges s'étend en "tentacules" tout au long des voies routières. Bref, outre le fait que l'on se trouve en présence de villes au milieu d'un désert rural (hormis Varennes-Vauzelles d'une part, et St-Doulchard et bien plus loin St-Florent-sur-Cher d'autre part) où il n'y a pas grand chose à desservir au-delà des cités périphériques, on compare un peu des pommes et des oranges.

Au demeurant, je ne vois pas en analysant les horaires ce que la desserte urbaine de Bourges aurait de particulièrement désastreuse. Enfin, Bourges est deux fois plus peuplée que Nevers (66 000 habitants pour 33 000). Nous ne sommes pas là dans la même strate démographique.

[Anton]

Aussi, le réseau fut très longtemps identique, malgré quelques changements de numéros de lignes, le réseau actuel et peu ou prou le même qu'il y a 20 ans, alors que les villes périphériques ont changé.

Exemple typique, Saint Doulchard se limitait presque à la sortie au niveau de l'ancienne concession Peugeot (actuellement Fiat) et maintenant, on a encore 3km ajoutés, idem pour Saint Florent... Et toujours cette frontière Marmagne/Mehun, alors que cette dernière pourrait avoir au moins un bus/car par heure avec une desserte depuis les quartiers sud (gare ?) jusqu'à Bourges en express via la D2076, il n'y a que les 5/6 A/R en car 185 depuis Vierzon et quelques TER (le plus rapide, comme pour rallier Bourges à Saint Florent...)

[bus 01]

Bourges voisine les 1000 hab/km², ce qui est assez dense (mais c'est deux fois moins qu'à Nevers). L'offre de transport en commun est, je trouve, plutôt performante pour la taille de l'agglomération et son dynamisme. Elle est surtout (comme à Narbonne) en décalage avec la densité de l'agglomération et de sa ville-centre.

Je ne trouve pas que l'offre soit performante...ville de 65 000 habitants ...1 seule ligne forte avec une fréquence de 12 minutes !

[luckyrando57]

Bonsoir !

Je suis parfaitement en accord avec Anton au sujet de l'absence de desserte de Mehun-sur-Yèvre, car pareille ville mériterait un service horaire, tout autant que le patelin de Plaimpied (accessoirement, mérite le déplacement pour sa remarquable église !) qui, lui, est desservi par la réseau urbain. Nous sommes une fois encore confrontés là aux incohérences que suscite la dilution des autorités organisatrices (l'Agglo ne souhaite guère bouger pour Mehun car les dessertes Remi et SNCF existent !).

En revanche, et cela demeurera bien entendu à l'appréciation de chacun en fonction de l'endroit où il réside et de l'expérience qu'il a de son propre réseau, mais je ne peux souscrire à l'argument d'une pauvreté globale de l'offre, dès lors que plusieurs lignes offrent au moins un service cadencé à la demi-heure. Il faut noter qu'outre la ligne A aux 12 minutes, la B n'est certes qu'à 24 minutes mais sa branche "hôpital" est renforcée par la ligne C. La ligne 2 est cadencée aux 20 minutes, les 3 et 4 aux 30. Cela représente tout de même 5 itinéraires sur lesquels on voyage facilement tout au long de la journée.

L'objectif d'un réseau est bien de permettre aux habitants de se déplacer, pas de transporter des sièges et des poignées toutes les dix minutes. Le principe d'un transport collectif n'est évidemment pas compatible avec l'attente d'un service disponible à la minute souhaitée. Pour cela, il existe le taxi ... à un bien autre coût !

[Train-Corail]

Tant que l'AO n'aura pas au moins essayé le choc d'offre, un tel niveau de service ne peut attirer les actifs non handicapés.

[ewen]

Avec 28000 voyages par jour, même si une partie est forcément liée aux scolaires, ce n'est pas non plus indigne. C'est comparable à Chambéry qui est pourtant un centre universitaire considérable.
Bien entendu, tout cela est améliorable. Mais en France, c'est déjà pas mal. D'autant plus qu'il y a un projet de BHNS.

[bus 01]

Chambéry comprend 4 lignes Chronos (à fréquence régulières entre 7 et 15 min de 7h à 19h) et 5 lignes complémentaires (passage toutes les demi-heures ou 1h selon les lignes), ce qui n'a rien de comparable avec Bourges, pourtant plus peuplé.
Chambéry c'est plus de 33 000 usagers-jour
Avoir une seule ligne forte dans une ville de 65 000 habitants comme Bourges n'est pour moi pas suffisant.
Le cadencement à la demi-heure, on la retrouve dans de nombreuses villes et souvent de population plus faible.
Ce n'est que mon avis

[ewen]

Il faut prendre en compte l'agglomération de Chambéry est plus peuplée et plus dense que celle de Bourges (elle a la même population que Chambéry pour une superficie environ deux fois plus élevée). La présence de l'université draine aussi un flux important (8500 étudiants), alors qu'à Bourges, il n'y a qu'un petit IUT. Puis il faut bien voir Bourges est économiquement moins dynamique que Chambéry (qui est un gros bassin d'emploi).

Il ne faut pas regarder que ligne par lignes mais aussi les tronc communs. Par ailleurs, il reste rare en France, dans les villes moyennes, d'avoir des horaires un minimum cadencés et des fréquences sous la demi-heure. C'est assez triste mais c'est une réalité, surtout quand on voit l'état de délabrement d'un certain nombre de réseaux. Bourges n'est pas l'idéal non plus mais vous pouvez y aller en semaine sans voiture, ça marchera très bien. Maintenant, essayez Niort, Beauvais et même Limoges, ça va être plus compliqué.

[penny]

...alors qu'à Bourges, il n'y a qu'un petit IUT.

Il me semble qu'il y a auusi à Bourges une formation INSA...

[fnl]

Bonjour amis berruyers,

Habitant de Metz (57), je précise que Bourges est aussi une importante ville de garnison militaire avec, outre le centre de formation de la défense (CFD, situé bd Lahitolle où j'ai moi-même fait mon stage de chargé de prévention en 2011 et où sont réalisées la plupart des formations statutaires des agents civils du ministère des armées, y compris les formations en ligne, Bourges accueille aussi ce que l'on appelle les écoles militaires et enfin la toute nouvelle école militaire préparatoire et technique (EMPT), le dernier lycée militaire créé et qui accueille déjà plus de 200 élèves (nous passons les marchés publics concernant l'habillement des élèves de 6 des 7 lycées militaires français (hormis le lycée naval de Brest, ce que l'on appelle le trousseau)).

Cela génère donc des flux importants de voyageurs. Je me souviens pour ma part avoir du bien marcher depuis la gare vers le bd Lahitolle faute de bus et...de taxis.

[Anton]

Notons que maintenant, il y a trois rotations du Vitabus Soir, qui dessert la Gare puis le Prado puis Europe pour ensuite s'adapter aux demandes des passagers, de 21h à quasiment minuit, tous les jours de l'année.

Généralement assuré en Scania de la ligne Bourges/Châteauroux, il commence à rencontrer une petite fréquentation... Pas si mal pour une ville comme Bourges.

A la rentrée, le réseau habituel va rouler pour certaines lignes jusqu'à presque 22h, avec le Vitabus Soir en plus, cela sera déjà plus agréable que l'offre actuelle qui est réellement indigente.

Le pôle Lahitole/Technôpole a aussi la fac de Droit, une cité administrative, l'INSPE... Il est grand temps que le BHNS desserve bien le quartier, assez étendu entre la Pyrotechnie et Pignoux. Il y a un gros potentiel à aller chercher par là.

Moult collègues aimeraient prendre le bus, mais avec des horaires aussi peu quantitatifs et des temps de trajet parfois abyssaux (Nation/Gare en parfois 20min, c'est plus long qu'à pied !), normal que les bus n'arrivent pas à séduire encore du monde...

[maxou18]

Bonjour.
Pour info, les Scania low entry seraient exclusivement dédiés aux lignes 23 et 24 pour Plaimpied et Berry-Bouy/Marmagne.

[Mickatc18]

Bonjour.
Pour info, les Scania low entry seraient exclusivement dédiés aux lignes 23 et 24 pour Plaimpied et Berry-Bouy/Marmagne.

Bjr, d'accord merci pour l'information ! moi qui pensais que les low entry serais dédiés à toutes les lignes Périurbaines.

[Alexlch]

Bonjour.
Pour info, les Scania low entry seraient exclusivement dédiés aux lignes 23 et 24 pour Plaimpied et Berry-Bouy/Marmagne.

Bjr, d'accord merci pour l'information ! moi qui pensais que les low entry serais dédiés à toutes les lignes Périurbaines.

Et non, pour une fois on aura droit à des numéros attribué à des lignes

[greg59]

Bus gratuit à Bourges à partir de ce vendredi : quels ont été les effets de la gratuité à Châteauroux, Niort et Dunkerque ?

À partir de ce vendredi 1er septembre, la gratuité totale des transports publics se déploie à Bourges et dans les 19 autres communes d’AggloBus. Ce bouleversement précède de trois jours la refonte du réseau et la mise en service de nouveaux équipements. Dans le pays, une quarantaine de territoires ont franchi le cap, avec plusieurs objectifs : gain de pouvoir d’achat pour les habitants, réduction de la place de la voiture, qualité de l’air, redynamisation du centre-ville…

https://www.leberry.fr/bourges-18000/ac ... _14362938/

[maxou18]

Bonjour à tous !

Ça y est, la gratuité est en place depuis hier !
Les nouveaux Scania citywide LFA ont fait leurs premiers tours de roue sur le réseau !
Le nouveau réseau mis en place à partir de lundi se prépare !
Par ailleurs, afin de faciliter la circulation des bus articulés, l’agglo entreprend des travaux afin d’aménager quelques couloirs dédiés dans Bourges. C’est le cas depuis cette semaine avenue Henri Laudier entre la gare SNCF et l’arrêt Prés Fichaux. Ça le sera aussi bientôt boulevard Juranville en direction du pont d’Auron et route de la charité entre le rond point situé avant le parc Esprit 1 et le pont de la Fourchette. Ces couloirs sont presque inédit étant donné qu’on pouvait les compter sur les doigts d’une main à Bourges ! Petit avant goût de ce qui va devenir dans quelques années un BHNS en site propre.
Certains arrêts se refont également une petite beauté afin de pouvoir accueillir des bus articulés, c’est le cas à l’arrêt La Fontaine à St Germain du Puy, à l’arrêt Juranville direction le pont d’Auron où le quai est en train d’être agrandi et d’autres arrêts probablement ultérieurement.
Si certains ont des photos des Scania articulés, je suis preneur !

Bonne journée !

[Mickatc18]

Bonjour à tous !
Depuis quelques jours il y'a un iveco de démonstration au dépôt AggloBus de Bourges, v'at-il circuler ?

[Anton]

Tiens, Agglobus n'a pas réformé les GX, croisés ce soir un GX 317 GNV sur la L4, un GX 327 GNV sur la 2 et un autre sur la 1...
Les articulés Scania feraient-il déjà parler d'eux en fiabilité ?

[maxou18]

Tiens, Agglobus n'a pas réformé les GX, croisés ce soir un GX 317 GNV sur la L4, un GX 327 GNV sur la 2 et un autre sur la 1...
Les articulés Scania feraient-il déjà parler d'eux en fiabilité ?

Je suis passé hier au dépôt et je n’ai vu aucun articulé sur le parc. J’en ai même croisé 2 sur la ligne 1 et 1 sur la ligne 4.

[Mickatc18]

Tiens, Agglobus n'a pas réformé les GX, croisés ce soir un GX 317 GNV sur la L4, un GX 327 GNV sur la 2 et un autre sur la 1...
Les articulés Scania feraient-il déjà parler d'eux en fiabilité ?

Je suis passé hier au dépôt et je n’ai vu aucun articulé sur le parc. J’en ai même croisé 2 sur la ligne 1 et 1 sur la ligne 4.

Salut @maxou18
Hier il y' avais un articulé au dépôt dans la journée, Et pour l'iveco de Démonstration, as-tu des news si il va être testé dans Bourges

[Gatito18]

Bonjour,

Petit bilan après la mise en place du nouveau réseau et de la gratuité totale.

Il est observé une augmentation de la fréquentation de l'ordre de 40%, plus que prévu par Agglobus (les prévisions étaient de l'ordre de 20% à 30% de mémoire).

Cette hausse de fréquentation, combinée à la mise en place du nouveau réseau, entraînent manifestement un vrai malaise de la part des conducteurs comme le démontre la grève importante d'aujourd'hui (6 lignes sur 15 circulent avec une fréquence allant de 20 min à 2 heures).

Il faut noter que depuis fin 2021, le climat social sur le réseau semble être de plus en plus tendu, avec des semaines de grèves ininterrompues en 2022 entre la réforme des retraites et des revendications internes (non remplacement de conducteurs, salaires, manque de contrôleurs et insécurité). Cette dernière revendication semble d'ailleurs être l'une des premières causes de la reprise des grèves sur le réseau en ce mois d'octobre, en plus d'un réseau surchargé qui entraîne d'importants retards et donc des conditions de travail particulièrement complexes.

La direction semble avoir pris en compte une partie des revendications, les conducteurs obtenant une prime pour les services finissant après 21h (repas décalé et non pas pour des raisons d'insécurité) ainsi que 2 bus supplémentaires sur les lignes 1 et 20 (heureusement que quelques GX ont été conservés avec l'arrivée des Scania...). Par ailleurs, une adaptation des lignes sur Saint Doulchard et l'Aéroport semble se profiler.

Affaire à suivre mais mes craintes se confirment malheureusement avec une offre sous dimensionnée par rapport à la demande. Aucune fréquence n'a été revue à la hausse avec la gratuité, "seuls" les 8 articulés étaient censés absorber la fréquentation supplémentaire (bon c'est déjà une révolution pour Bourges, et un investissement non négligeable évidemment).

[Semvatac]

Bonjour,

Est-ce l'agglo a fait des études pour connaitre l'origine de ces 40% de voyageurs en plus ?
Est-ce des personnes déjà utilisatrices des TC qui voyagent plus ou du report modal, et dans ce cas, avec quel mode les nouveaux utilisateurs se déplaçaient ?

Et depuis la gratuité, est-ce que l'usage de la voiture a baissé ?