[Besançon] Réseau Ginko

[greg59]

Ce qui est dommage dans l'affaire, c'est qu'ils aurait dû acheter un peu plus (23-25 rames au lieu des 19) au départ pour pouvoir resserrer les fréquences au fur et à mesure

[Sebastien68]

Salut les membres, dans la logique acheter trois ou quatre rame de tramway de 36M et les mettre en service sur les horaires ou il y a le plus de monde,serait judicieux. Ou bien acheter encore des rames de 24M et augmenter la fréquence a 4 min au lieu de 6 min.
Si les finances ne sont pas aussi élever pourquoi pas essayer de s'en faire prêter quelque rames par d'autre réseaux.

[Tgb25]

Déjà , avant toute chose . Il faut réaliser des travaux sur les voies du cdm . Cree des voies de remisage , refaire les voies devant l'atelier etc ... Et ca c'est de l'argent . Se faire prêter des rames ... Ouais mais faut déjà trouver une ville , les acheminer , avoir les équipements adapté.

[ginko 25]

Déjà , avant toute chose . Il faut réaliser des travaux sur les voies du cdm . Cree des voies de remisage , refaire les voies devant l'atelier etc ... Et ca c'est de l'argent . Se faire prêter des rames ... Ouais mais faut déjà trouver une ville , les acheminer , avoir les équipements adapté.

Bonjour, il est évident que cela coute de l'argent, tu parles de quelles voies devant l'atelier ? Mais, l'avantage d'augmenter la capacité des rames, c'est que l'on peut ne pas toucher aux horaires, donc même coût de fonctionnement. Il a par ailleurs été annoncé l'augmentation de la vitesse des rames, ce serait déjà judicieux, après tout les conducteurs n'adoptent pas la même conduite (vitesse, fermeture des portes, redémarrage aux stations etc), souvent les T1 ont quelques minutes de retard mais c'est compréhensible sur le trajet de 44 minutes, je dis pas qu'il faut sacrifier la sécurité au prix d'une plus grande vitesse mais il y a de sérieuses pistes d'améliorations quant à la vitesse des rames, et aussi a la réactivité des chauffeurs, c'est évident. Après je comprends bien que la conduite d'une rame est quelque chose de compliqué, surtout que le réseau est jeune et l'expérience des chauffeurs l'est tout autant.
Sinon, le cdm est prévu pour 24 rames de 23 m ou 20 rames de 36 m. Par ailleurs, je trouverai plus judicieux d'acheter quelques rames supplémentaires de 36 mètres pour effectivement assurer les trajets les plus chargés, et avoir un peu plus de rames pour augmenter aussi la fréquence. Passer l'ensemble du parc à 36 mètres seraient pas forcément la meilleure solution.

[Tgb25]

Bonjour,
Actuellement, le cdm est prévu pour des rames de 24m , max 20 rames de 24m . On peut rajouter des voies de remisages.
Le problème c'est que les voies d'atelier son trop petite . Et sur certaines voies on peut pas mettre 2 rames l'un a cote de l'autre . Donc les stations sont adapté pour des rames de 36m mais pas le cdm en lui meme . Il faudrait faire beaucoup de travaux .

[ginko 25]

Bonjour,
Actuellement, le cdm est prévu pour des rames de 24m , max 20 rames de 24m . On peut rajouter des voies de remisages.
Le problème c'est que les voies d'atelier son trop petite . Et sur certaines voies on peut pas mettre 2 rames l'un a cote de l'autre . Donc les stations sont adapté pour des rames de 36m mais pas le cdm en lui meme . Il faudrait faire beaucoup de travaux .

Bonsoir, je comprends pas trop l'histoire de longueur des voies d'atelier trop petites, si tu le dis c'est que cela doit être vrai, mais en regardant la vidéo du cdm, il reste de la marge non ! Voilà le cdm d'ailleurs : https://www.youtube.com/watch?v=-wr14MSIeko.
Et pourquoi faudrait-il mettre deux rames l'une à côté de l'autre, c'est plutôt une histoire de longueur ?

[Sebastien68]

Salut les membres. euh franchement c'est moyen ça. Des station prévu pour des rames de 36M et pas le centre de maintenance. Franchement on marche sur la tête.
Merci ginko 25 pour la vidéo, mais je suis comme toi, j'ai l'impression aussi qu'on peut stocker deux rames de plus de 36 m.
La question bête que je me pose, es ce que lors que tout les rames de tramway son garer au dépôt il y a encore de la place pour 3 ou 4 rames supplémentaire ? Si la réponse est non, la TGB25 aura raison, il faudra installer des nouvelles voies. Et avec les aide de financement qui baisse, et bien ça va devenir compliqué.

[Tgb25]

Moi c'est que l'on m'a dit dans une conversation avec des chauffeurs . Il m'a bien explique dans certain endroit 2 rames peuvent se frotter , ce qui est malheureusement déjà arrivé. Donc si déjà 2 rames de 24m se frotte l'un a cote de l'autre , imagine avec des 36m .
Pour le cdm , dans un document que j'ai retrouvé , il mettait que pour les voie de remisage il y en a 4 avec la possibilité d'en cree 2 supplémentaire.

[keolisbesak]

Bjr!

Oui les 2 dernières voies devant l'atelier sont juste niveau longueur.Effectivement il y a déjà eu des rames qui se sont frotté par manque de place.
Il y a aussi un la voie de retournement au haut du chazal qui est trop courte pour des rames de 32m ou alors il faudrait la ragrandir ou déplacer le sm.

[Tgb25]

La question bête que je me pose, es ce que lors que tout les rames de tramway son garer au dépôt il y a encore de la place pour 3 ou 4 rames supplémentaire ? Si la réponse est non, la TGB25 aura raison, il faudra installer des nouvelles voies. Et avec les aide de financement qui baisse, et bien ça va devenir compliqué.

Salut ,
Pour les nombres de rames maximum , j’ai retrouvé un document qui dit que « L’air de remisage , qui pourra accueillir jusqu’à 20 rames sur 4 voies. » . Et à côté c’est marqué « Jusqu’à 24 rames de 23m accueilli » Voici le lien : http://www.letram-grandbesancon.fr/ressources/pages/cantre_de_maintenance/brochure_centre_maintenance.pdf .

[greg59]

Il peut être extensible à 6 voies au lieu de 4, donc il y a quand même de la marge pour le stockage des rames de 36m

[Bezakus]

Le CDM dans sa configuration actuelle peut très bien accueillir des rames de 36M.
A charge de l'agglo de réaliser 2 voies de remisage supplémentaires. Les emprises sont
déjà prévus et les aiguillages motorisés sont déjà installés.

Les voies d'atelier sont également prévu pour du 36M. C'est juste le stationnement devant l'atelier qui n'est
pas prévu pour y stationner des rames de 36M mais ce n'est pas le but premier de cet endroit.
Une rame sortit de maintenance peut très bien rejoindre immédiatement le remisage et vice versa.

Donc aucun problème dans son ensemble, hormis peut-être le tiroir des Hauts du Chazal
où il serait peu-être nécessaire de retirer une dizaine de mètres de LAC.

[Sebastien68]

Salut les membres. Bon, je crois que tout est dit. Maintenant si la ville veut aussi des rames plus longue, reste plus qu'a construire les deux voies de stockage supplémentaires.
Par contre si il y a pas assez espace dans le tiroir du haut de chazal, le mieux serait limite de rentrer au dépôt pour faire le changement de cabine.

[gregnierdu25]

Bonjour à tous...
Je change un peu de sujet
Voici les plaques d'immatriculations des 4 Solaris Urbino neufs, pour ceux qui ne les auraient pas encore vus :
556 : EP-541-WT
557 : EQ-073-BL
558 : EQ-308-BL
559 : EP-852-ZN
Et j'en profite pour dire qu'un véhicule TPMR neuf est arrivé ( n°20 )
Et je remercie Lecrame pour ce magistral plan de notre réseau
Bonne soirée

[lecrame]

Merci grenierdu25 !

[Bezakus]

Bonjour,

Voté hier soir Jeudi 19 Octobre par le Conseil communautaire de l'agglo, c'est officiellement Kéolis (Opérateur historique du réseau) qui reprendra l'exploitation des lignes urbaines du Grand Besançon.

Transdev ne sera donc resté que 7 ans à la tête du réseau et repart avec plusieurs millions d'euro de déficit...

[gregnierdu25]

Enfin...
Quel dommage d'en arriver à la, à faire 7 ans de casse... J'espère que Keolis va réparer les pots cassées...

Sinon, au niveau de la desserte, les dernières déviations m'ont donné quelques idées parmi lesquelles :
-Faire partir une ligne à Bourgogne ( le long des voies du tram ) pour redesservir en bus le secteur Artois/Collège Diderot : je pense éventuellement à la 14
-Créer un ligne "rocade" qui partirai de Chateaufarine pour continuer rue de Dole jusqu'à l'échangeur Micropolis, puis ensuite prendre la rocade jusqu'à Valentin, en sortant à toutes les sorties ( ex la n°58 pour St Vincent ou la n°56 pour Temis )

Bonne soirée...

[greg59]

Acheter des remorques est à mon sens un non sens économique, les remorques comme tu dis, serait au dépôt 18-19h par jour, de plus, il me semble que ce type de remorque ne se fait plus de nos jours, ces remorques existent seulement dans les pays de l'Est de l'Europe, qui eux aussi renouvellent les rames, et passent aux rames de 30-40 voire 50m.

Personnellement, il vaut mieux rallonger les rames, qui permettront en HP de soulager un peu, et dans le même temps, d'augmenter la capacité de la ligne en HC.

Donc ton idée ne me semble pas intéressant, de plus les rames CAF ont coûté moins de 2M€ l'unité

[Tgb25]

Bonjour à tous ,
Voici quelques news :

- niveau fréquentation , on est à 27 millions de voyages annuels sur les lignes tramway et bus (pour 5,9 millions de km parcourus par an).

Apres quelque infos sur Keolis et les nouveautés :
- Keolis a pour objectif d’augmenter la fréquentation de 9% d’ici 2024
- Keolis va non seulement exploiter les lignes de bus et tram , mais aussi VéloCité, le transport à la demande, le covoiturage et le transport de personnes à mobilité réduite .
- les services de transport de personnes à mobilité réduite concernent pas que Besançon mais aussi le Grand Besançon.
- developper le transport périurbain
- un nouveau site Ginko avec une boutique en ligne , et une nouvelle application mobile .

Voici le lien : http://m.mobilicites.com/011-6549-Keolis-remporte-Besancon.html

Je vous souhaite une bonne soirée

[gregnierdu25]

Bonjour...
TGB, merci de vos nouvelles
Un point sur la réforme des GX 317 D... De sur, le 119,120,121 ( il traine au dépôt depuis plusieurs jours déjà ), le 124 circule et peut être le 123, le 122 ne sait pas
Bonne soirée

[Tgb25]

Salut ,
Gregnierdu25 , le 122 circule toujours, ça m’arrive de le voir.

[ginko 25]

Bonjour à tous ,
Voici quelques news :

- niveau fréquentation , on est à 27 millions de voyages annuels sur les lignes tramway et bus (pour 5,9 millions de km parcourus par an).

Apres quelque infos sur Keolis et les nouveautés :
- Keolis a pour objectif d’augmenter la fréquentation de 9% d’ici 2024
- Keolis va non seulement exploiter les lignes de bus et tram , mais aussi VéloCité, le transport à la demande, le covoiturage et le transport de personnes à mobilité réduite .
- les services de transport de personnes à mobilité réduite concernent pas que Besançon mais aussi le Grand Besançon.
- developper le transport périurbain
- un nouveau site Ginko avec une boutique en ligne , et une nouvelle application mobile .

Voici le lien : http://m.mobilicites.com/011-6549-Keolis-remporte-Besancon.html

Je vous souhaite une bonne soirée

Bonjour, les 27 millions de voyageurs annuels ne correspondent pas aux nombre de voyageurs actuels (c'est ce qui est marqué dans l'article de mobilicités) mais a la fréquentation espérée par Kéolis. Par ailleurs, kéolis veut baisser le nombre de lignes dans l'hypercentre, renforcé la ligne T2 avec des services supplémentaires. Sinon, quelques modifications sur la dénomination des lignes, les lignes essentielles vont devenir des lianes. Pour plus de détail, voici le lien sur la dsp : http://www.besancon.fr/gallery_files/site_1/1071/1072/13201/13204/00005325.pdf
Et qu'en est-il du mouvement social, il va perdurer comme ça jusqu'en fin d'année, c'est dommage de pénalisé les usagers du samedi.

[alexdu25]

Ok Keolis veut électrifié la ligne 3 on veras ce que ça va donner ce serais cool si jamais le projet ce realise et que ce sois du GX LINIUM Electrique

Apres tout le reste reste à voir dans les 7 années a venir

[lecrame]

Merci pour le lien, il donne de son informations interessantes.
Le renforcement de la fréquence sur le tram le dimanche soir est une bonne chose, de même que l’augmentation de l’offre entre Chamars et Gare Viotte sur la 2. Dans les bonnes nouvelles, il y a aussi l’augmentation de l’amplitude des lignes essentielles en fin de semaine, jusqu’à une heure du matin. La ligne 11 deviendrait en partie « essentielle » entre Temis et le centre-ville, ce qui est bien également.
Je m’inquiète un peu plus pour le reste du réseau avec des mentions assez évasives sur l’adaptation de l’offre à ce que les outils Keolis ont évalué, des modifications d’itinéraires et de fonctionnement. On peut craindre des baisses de fréquence, je pense.

[Sebastien68]

Salut les membres. Enfin des bonnes nouvelles. Maintenant soyons un peu réaliste. A t'on déjà assez de rames pour effectué ce service partiel entre la Gare et Chamars ? Et niveau horaire, faudrait pas trop faire attendre la rame a Chamars, surtout qu'il y a pas de voie de stockage n'y a Chamars, n'y a la gare !
Pour les bus. Bon celon moi mettre la 11 en mode ligne circulant tout les jour, oui pourquoi pas. Ce que je trouve un peu moins bien, et la ligne 10 qui selon moi devrait aussi circule tout les jours. Et ne pas crée ce service complémentaire qui se rends au niveau des cliniques ! A voir ce que ceci donnera en septembre 2018.