[Toulon] Réseau Mistral

[Aharon]

Ce qui serait bien serait de connaître la vraie fréquence / horaires de ces bus. J'ai vu des départs de la N7 à 5/10 minutes d'intervalle de Bonnegrâce ce qui ne correspond pas du tout aux horaires (mais qui était nécessaire vu la fréquentation)

[Paul8313]

Entièrement d'accord par contre il faudrait à ce moment là décaler le dernier départ du 8 vers Toulon pour bien assurer la correspondance à la gare de La Seyne.

[Bus835]

Entièrement d'accord par contre il faudrait à ce moment là décaler le dernier départ du 8 vers Toulon pour bien assurer la correspondance à la gare de La Seyne.

Oui pourquoi pas décaler les horaires du 8 pour que les gens du 70 puisse retourner sur Toulon après 20h pour le dernier départ ... Après peut être que cette même 8 faudrait la faire circuler jusqu'à 21h30 ou 22h en semaine avec un terminus Sablettes ??

A partir de lundi, le dernier 70 monte jusqu'a toulon

Mais il faudrait carrement que les lignes desservant les gares et l'aéroport fonctionnent, aux heures des gares et de l'aéroport (avec 1h de battement), c'est à dire:

> Du Lundi au Vendredi (1er TER à 05h00)
>> Ligne 1 - 8: 04h20 - 00h30
>> Ligne 3 - 6 - 9 - 11 - 36 - 40 - 120 - U: 04h30 - 00h30
>> Ligne 18 - 29 - 39 - 70 - 103: 04h10 - 00h30
>> Ligne 102: 04h30 - 00h15
>> Ligne 67: 04h55 - 23h55 (avec desserte de l'aéroport)
>> Ligne 98: 05h15 - 21h40

Amplitude de desserte des gares:
>> Hyères: 04h15 - 01h05 (SNCF 05h30 - 21h58)
>> La Crau: 04h35 - 01h15 (SNCF 05h38 - 21h50)
>> La Pauline: 04h40 - 01h10 (SNCF 05h42 - 21h46)
>> La Garde : 05h35 - 21h55 (SNCF 05h45 - 21h43)
>> Toulon: 04h40 - 00h50 (SNCF 05h00 - 23h49)
>> La Seyne : 04h33 - 00h45 (SNCF 05h29 - 23h28)
>> Ollioules: 04h55 - 00h30 (SNCF 05h06 - 23h24)

> Le week-end (1er TER à 05h22)
>> Ligne 1: 04h50 - 00h30
>> Ligne 3 - 6 - 8 - 9 - 11 - 18 - 29 - 36 - 40 - 70 - 120 -U: 04h55 - 00h30
>> Ligne 39: 04h40 - 00h30
>> Ligne 67: 05h00 - 00h00 (avec desserte de l'aéroport)
>> Ligne 102: 07h45 - 00h15
>> Ligne 103: 06h20 - 00h30
>> Ligne 98: 05h15 - 21h40

Amplitude de desserte des gares:
>> Hyères: 04h45 - 01h05 (SNCF 05h30 - 21h58)
>> La Crau: 05h15 - 01h15 (SNCF 05h38 - 21h50)
>> La Pauline: 05h20 - 01h10 (SNCF 05h42 - 21h46)
>> La Garde : 05h35 - 21h55 (SNCF 05h45 - 21h43)
>> Toulon: 05h08 - 00h50 (SNCF 05h22 - 23h49)
>> La Seyne : 05h12 - 00h45 (SNCF 05h29 - 23h28)
>> Ollioules: 05h25 - 00h30 (SNCF 05h33 - 23h24)

Qu'en pensez-vous ?

[Bus835]

C'est une bonne idée mais il faudrait financer comment cette élargissement des horaires ?

Surtout en supprimant les nocturnes (sauf N4)

Après on peut economiser pour ce service en recuperant des kilomètres bus sur d'autres lignes, moins importantes, comme 64, 69, 71, ... et dans le pire des cas, l'augmentation du ticket unitaire de 0.10€

[Bus835]

Tu as oublié la 68 qui serait je pense mieux en AB68 vu la fréquence faible ???

Oui 64, 69, 71, ce ne sont que des exemples parmi tant d'autres possible. Ce qu'il faut c'est trouver l'equivalent en kilomètres bus en economie. Pour pouvoir supporter l'augmentation proposé !

En ce qui concerne la 68, pourquoi ne pas prolonger en pointe en semaine et toute la journée le week-end les 67 qui font terminus a Giens Village ?

[Bus835]

L'agence commerciale du ponton maritime Toulon ouverte le dimanche en Juillet-Août

http://www.reseaumistral.com/evenement/ ... evn_id=853

[Bus835]

Faudrait aussi le dernier 70 de Plage Bonnegrâce soit prolongé dès les beaux jours jusqu'à la gare routière de Toulon au lieu de faire un terminus cul de sac sans correspondance pour Toulon à Curie ... A minima les Curie il les faudrait à la Gare de la Seyne !

A l'époque, tu arrivais à 20h13 à Curie et tu avais un 12 à 20h30 qui te permettait d'aller jusqu'à Blache. Encore une belle connerie cette suppression !

[adrien2]

Voici le dossier de concertation relatif au TCSP voulu par TPM.

La concertation durera jusqu'à mi-septembre, puis il y a aura des études pour préparer
la phase d'Enquête (et de déclaration) d'Utilité publique, qui doit s'achever en novembre 2017.
Les travaux (en sachant qu'un certain nombre d'ouvrages existent déjà car ils ont été anticipés depuis des années)
pourraient commencer en 12/2017 et s'achever courant 2019, avec l'ouverture du 1er tronçon de TCSP entre
"Campus Porte d'Italie" à Toulon et "Technopôle de la Mer" à Ollioules.

Bonne lecture !

http://tpm-agglo.fr/sites/new.tpm-agglo ... tation.pdf

[83Sandro]

Voici le dossier de concertation relatif au TCSP voulu par TPM.

La concertation durera jusqu'à mi-septembre, puis il y a aura des études pour préparer
la phase d'Enquête (et de déclaration) d'Utilité publique, qui doit s'achever en novembre 2017.
Les travaux (en sachant qu'un certain nombre d'ouvrages existent déjà car ils ont été anticipés depuis des années)
pourraient commencer en 12/2017 et s'achever courant 2019, avec l'ouverture du 1er tronçon de TCSP entre
"Campus Porte d'Italie" à Toulon et "Technopôle de la Mer" à Ollioules.

Bonne lecture !

http://tpm-agglo.fr/sites/new.tpm-agglo ... tation.pdf

Le BHNS en heures creuses toutes les 13 minutes !!! (page 30)

[adrien2]

Voici le dossier de concertation relatif au TCSP voulu par TPM.

La concertation durera jusqu'à mi-septembre, puis il y a aura des études pour préparer
la phase d'Enquête (et de déclaration) d'Utilité publique, qui doit s'achever en novembre 2017.
Les travaux (en sachant qu'un certain nombre d'ouvrages existent déjà car ils ont été anticipés depuis des années)
pourraient commencer en 12/2017 et s'achever courant 2019, avec l'ouverture du 1er tronçon de TCSP entre
"Campus Porte d'Italie" à Toulon et "Technopôle de la Mer" à Ollioules.

Bonne lecture !

http://tpm-agglo.fr/sites/new.tpm-agglo ... tation.pdf

Le BHNS en heures creuses toutes les 13 minutes !!! (page 30)

Arrête un peu de critiquer ou bien ils te passent la fréquence HC à 20mn ... comme sur la U !

Perso j'aurais préféré un BHNS toutes les 6 mn en HP et toutes les 12mn en HC (aux heures + 00, 12, 24, 36, 48, soit 5 rames par heure). Mais a priori les fréquences ne seront pas meilleures que sur la ligne 1, seules changeront la vitesse commerciale (augmentée) et la capacité (avec ces bus bi-articulés de 24,50m).
Enfin ayons tout de même à l'esprit que quand la ligne A du TCSP ouvrira, c'est la 1 qui passera à la trappe tandis que la ligne U est censée rester : c'est ligne à vocation "express" avec un itinéraire très différent du BHNS entre Escaillon-Bon Rencontre-(Autoroute)-Villevieille-Port- Mayol-Campus Porte d'Italie-Benoît Malon-(Autoroute)-Espaluns.
Je pense qu'à l'horizon 2025 (TCSP complet de La Seyne à La Garde) la ligne 1* n'existera plus
et du coup c'est surement la U qui montera au terminus Beaucaire, le TCSP ne faisant que transiter par le bas de La Beaucaire.
Mais bon on n'y est pas encore....1ère étape = ouverture du tronçon Technopôle de La Mer <=> Campus porte d'Italie
courant 2019.


* et les lignes 8 et 9 aussi auront disparu en toute logique...

[adrien2]

Je ne pense pas qu'il y aura que la ligne 1 et 8 qui vont disparaître mais je pense à des modifications globales du réseau bus en renvoyant des lignes sur le BHNS . Je pense par exemple à la ligne 29 sur Planquette ou Campus La Garde La Valette . La U à la Beaucaire je pense perso que c'est inutile autant y envoyer les 111 et 112 à Porte d'Ollioules et de Toulon ou prolonger la 12 à la Beaucaire ...

Tu as raison : le jour où le TCSP sera complet, le réseau subira une grosse refonte avec création de lignes diagonales de rabattement et les lignes au tracé qui doublonnent avec le TCSP (1-8-9-101 mais pas seulement) sauteront purement et simplement, ça ne traînera pas.
Et c'est plus ou moins ce qui est arrivé à la ligne 12, qui s'est vue méchamment amputée dès lors que la ligne U a débarqué à la Beaucaire...
Au-delà de ces lignes il est évident que beaucoup d'autres lignes seront revues et corrigées :
je pense notamment aux parcours des lignes 31 (de Léon Bourgeois aux Espaluns), 120 (côté Gare de la Seyne et Technopole de la Mer), 129 (de La Valette jusqu'à La Garde centre).
De même les lignes 81, 82, 87, 11, 18, 19, 29, 36A/B, 55, 111, 112 seront très certainement repensées/ré-orientées à cette occasion. Et peut-être même à nouveau la ligne 12 (plus besoin de relier le centre de la Seyne à La Beaucaire puisque le TCSP s'en chargera)

[Bus835]

Pour la 12 c'est tout simple Adrien2 une fusion avec la 11B est la meilleur solution au moins on aura 11 Blache - Montserrat 12 Blache - Seyne Centre par Cordeille .

La 31 gagnerait l'été à être prolongée au Mourillon si de l'autre côté elle est réduite par le TCSP .

La 120 peut très bien fusionner avec la 122 pour devenir 122 Gare d'Ollioules - Sainte Barbe par Porte d'Ollioules et de Toulon .

Tu peux donner quelques explications sur le tracé de la "122" stp ? Merci

[Bus835]

122 Gare d'Ollioules - direct La Cagnarde par itinéraire ligne 12 puis Technopole Var Matin itinéraire 120 - Technopole de la Mer - Portes d'Ollioules et de Toulon - Jas de Ville - Mairie d'Ollioules et reprise de son itinéraire jusqu'à Sainte Barbe

Un trajet long entre la gare et le centre-ville n'est pas ce qu'il y a de mieux je pense.

Quelqu'un a-t-il des nouvelles concernant la rentrée ?

[adrien2]

Parmi les rares nouveautés de la rentrée 2016, il faut noter que :

- La Ligne U (fréquence inchangée, un bus toutes les 15mn) fera désormais systématiquement terminus à "Technopôle de la Mer" (Ollioules).

- Les Nocturnes (ven et sam de 21h00 à 00h30) sont "optimisées "et quelques peu "élaguées"; elles épouseront désormais les trajets et numéros des lignes de jour :
1 (origine/terminus "Porte d'Ollioules et de Toulon"), 3 (de "Mourillon" à "4 chemin des Routes"), 18 (origine/terminus "Liberté"), 18M-28M (Toulon->St Mandrier->Sablettes->Toulon), 19 (origines/terminus "Liberté" et "Avenue de l'Université" devant le CC Avenue 83), 39(=retour à "Gare Routière de Toulon"), 70 (origine/terminus "Seyne Centre", suppression des 2 derniers départs)

- Le samedi, la fréquence de la ligne 31 passe de 40mn à 30mn, comme en semaine.

[adrien2]

La 18 et son départ de Blache 20h50 qui devient nocturne donc plus présent en semaine ...

Actuellement en semaine le dernier départ de Blache de la ligne 18 est à 20h20.
Le nocturne N18 qui part de Blache à 20h50 remplace juste le nocturne N8 qui partait de Liberté à 21h00.

C'est louche mais on supprime les Nocturnes au Revest avec la N5 qui disparait la N12 non remplacé pour Ollioules ...

Pour la N5 il s'agissait de taxis bus ne desservant que la vallée du Las (Av des Moulins, Dardennes) et Le Revest.
La non desserte d'Ollioules (14.000 hab) et de La Crau (15.000 hab) sont regrettables.

On peut même ajouter la suppression du Nocturne N10 entre La Garde et Hyères (laquelle sera desservie uniquement par le N39 départs de Toulon-Gare Routière à 21h15, 21h40, 22h15, 23h05, 00h35). Il faudra désormais faire correspondance à Pont-de-Suve si l'on veut aller de Hyères à la zone Grand Var/Avenue 83.

On peut aussi regretter la suppression des nocturnes du 8M entre Toulon et Seyne centre.

Pour le reste en utilisant les N°s de lignes et parcours habituels (à peu de choses près), l'offre devient à mon sens plus lisible.

[adrien2]

C'est des Nocturnes au rabais en ne desservant plus certaines communes . Pourquoi ne pas mettre des TAD pour Ollioules et La Crau en rabattement pour Ollioules à Porte d'Ollioules et de Toulon et à l'Avenue83 et Hyères pour La Crau ?

Très bonne idée.

[Rafi]

Voici le dossier de concertation relatif au TCSP voulu par TPM.

La concertation durera jusqu'à mi-septembre, puis il y a aura des études pour préparer
la phase d'Enquête (et de déclaration) d'Utilité publique, qui doit s'achever en novembre 2017.
Les travaux (en sachant qu'un certain nombre d'ouvrages existent déjà car ils ont été anticipés depuis des années)
pourraient commencer en 12/2017 et s'achever courant 2019, avec l'ouverture du 1er tronçon de TCSP entre
"Campus Porte d'Italie" à Toulon et "Technopôle de la Mer" à Ollioules.

Bonne lecture !

http://tpm-agglo.fr/sites/new.tpm-agglo ... tation.pdf

Le BHNS en heures creuses toutes les 13 minutes !!! (page 30)

En heures creuses, ça dépend de quelles heures on parle !

Si on parle de 10h - 16h, c'est inadmissible. Si on parle de 19h-0h30, ça paraît un peu plus cohérent, même si 13 min c'est trop.

[adrien2]

En heures creuses, ça dépend de quelles heures on parle !

Si on parle de 10h - 16h, c'est inadmissible. Si on parle de 19h-0h30, ça paraît un peu plus cohérent, même si 13 min c'est trop.

Euh...Je crains que tu sois naïf, Rafi...
quand on voit les fréquences "modestes" de la ligne 1 actuelle (fréquences de 8mn, 10m, 11m, 13mn, 15 mn selon les heures), il y a fort à parier que les 13mn annoncées (pour des rames de TCSP qui seront a priori plus capacitaires que les articulés de la 1) seront en vigueur à toutes les HC de la journée.

http://www.reseaumistral.com/ftp/img_li ... _hiver.pdf

[Aharon]

Réseau Mistral nous prépare doucement mais sûrement à la suppression des Nocturnes
[Mobil’Infos] Pour le feu d’artifice du lundi 15 août, les plages du Mourillon à à Ville de Toulon seront interdites au stationnement.
Le Réseau Mistral propose des services supplémentaires le 15/08 :
> Des navettes entre les plages et la place de la Liberté de 11h à 00h30 toutes les 10 mn,
> Les lignes 1 et 3 en Nocturnes jusqu’à 00h30 toutes les 15mn
> Les lignes maritimes 8M et 28M en Nocturnes.
Pour en savoir plus > www.reseaumistral.com

[adrien2]

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais perso un BHNS n'améliorera pas la situation des transports publics . Le BHNS n'absorbera aucune autre ligne de bus ... Perso si Falco ne veut pas d'un vrai tramway , il a qu'à investir dans du Translohr . J'y suis monté dedans à Clermont Ferrand et j'ai trouvé ça pas mal !

Un "BHNS +" tel qu'on nous le prépare (plus capacitaire que des bus ou bhns basiques et disposant de priorité aux carrefours et de suffisamment de voies réservées garantissant une vitesse commerciale plus élevée) améliorera la situation des transports dans l'aire toulonnaise, mais ce ne sera pas une révolution, ça restera une amélioration mais insuffisante par rapport à nos besoins, je le crains.
Cela ne vaudra jamais une moyen plus lourd et plus attractif pour de potentiels usagers.
Pour moi un tel BHNS - tel que celui dont Toulon va se doter pour 2019 - est parfait en tant que 2ème grosse ligne pour une agglo de la taille de TPM...mais pas en tant que principale ligne structurante, qui devrait être soit un métro léger (commes à Rennes ou Lille) ou bien un Tramway rapide (comme à Montpellier, mais pas comme à Marseille où il se traîne).
Mais malheureusement le maire de Toulon (assez peu ambitieux depuis quelques temps et très économe pour les deniers publiques toulonnais) ne veut pas d'un tel investissement et il continue à entrainer les autres maires de TPM dans son sillage.
Donc on aura droit à un beau "BHNS amélioré" (surement un des meilleurs de France même), mais je persiste à dire (et ne suis pas le seul) que TPM aurait mérité un moyen encore plus lourd pour - enfin - donner aux ouest-varois le réflexe "transport en commun".

[adrien2]

Réseau Mistral nous prépare doucement mais sûrement à la suppression des Nocturnes

[Mobil’Infos] Pour le feu d’artifice du lundi 15 août, les plages du Mourillon à à Ville de Toulon seront interdites au stationnement.
Le Réseau Mistral propose des services supplémentaires le 15/08 :
> Des navettes entre les plages et la place de la Liberté de 11h à 00h30 toutes les 10 mn,
> Les lignes 1 et 3 en Nocturnes jusqu’à 00h30 toutes les 15mn
> Les lignes maritimes 8M et 28M en Nocturnes.
Pour en savoir plus > http://www.reseaumistral.com

Je ne parlerais pas de "suppression des Nocturnes", mais de refonte , puisque 80% des dessertes demeureront et porteront les N° des lignes de jour (dont ils épousent désormais le trajet).
Donc le 15/08 on inaugurera sans le savoir le nouveau système avec pour commencer le Nocturne de la ligne 1 et le Nocturne de la ligne 3.
Le Nocturne de la ligne 1 n'est ni plus ni moins que la fusion des anciens N1 et N12 (rabotée*).
Le Nocturne de la ligne 3 n'est ni plus ni moins que la fusion des anciens N3 et N6.

NB : Au passage pour info la signalétique des arrêts desservis par les nouveaux Nocturnes vient d'être modifiée.



* [mode provoc' : on]Après tout la ligne 12 de jour avait été "rabotée" en 2014, il n'y avait pas de raison que le N12 ne le soit pas aussi à un moment donné. Si on voulait priver les ollioulais de lien direct avec Toulon, il était temps d'aller au bout de la logique.[/mode provoc' : off]. La Crau (suppression du N10) et Le Revest (qui était desservi en taxi-bus N5) font aussi les frais de cette refonte. La Seyne perd le Nocturne maritime N2 mais reste desservie par voie terrestre avec le Nocturne de la ligne 18 et celui (un peu light à mon goût) de la ligne 70.

[Aharon]

Oui bien sûr c'est une refonte, mais on perd l'appellation commerciale enfin là n'est pas l'essentiel il est vrai
Globalement ça va quand même dans le bon sens cette simplification, meme si je pense que à minima les 1ers départs nocturnes soient quotidiens

[Nemo]

Il finira par arriver ce BHNS, mais en 2019 c'est moins sûr !

A voir ce qu'ils vont mettre dessus comme matos, du bling-bling avec tout plein de gadgets qui seront explosés au bout d'un mois, ou du robuste qui va durer 10 à 15 ans.

Les 2 bateaux hybrides naviguent toujours ? je ne les vois plus depuis un bon moment, encore un truc qui a coûté bombon et dont la fiabilité est douteuse.

A quand une vraie desserte cadencée sur les 3 lignes maritimes avec des horaires faciles à retenir ?
Si on voulait vraiment booster le réseau maritime, il faudrait en heures de pointe un bateau toutes les 30 min toute l'année sur toutes les lignes.

[Aharon]

Actuellement il y a davantage de bateaux en HP que toutes les 30 mn, les écarts varient entre 15 et 25 mn selon les lignes ...

Pour moi l'offre est clairement suffisante, d'ailleurs le look des fiches horaires a changé, c'est bien plus esthétique désormais :
http://www.reseaumistral.com/ftp/img_li ... _hiver.pdf
http://www.reseaumistral.com/ftp/img_li ... _hiver.pdf
http://www.reseaumistral.com/ftp/img_li ... _hiver.pdf

Et les services nocturnes sont bien intégrés aux lignes :
ex. avec la L18 : http://www.reseaumistral.com/ftp/img_li ... _hiver.pdf
Le rendu est vraiment pas mal je trouve !

[adrien2]

Si on voulait vraiment booster le réseau maritime, il faudrait en heures de pointe un bateau toutes les 30 min toute l'année sur toutes les lignes.

Euh....ben c'est le cas...comme le rappelle Aharon juste avant moi : en HP la fréquence est inférieure ou égale aux 30mn sur les 3 lignes (des fois même c'est aux 15mn à certaines périodes sur certaines lignes).
Après il y a des variantes en été ou hiver où la demande n'est pas tout à fait la même, mais en HP, la fréquence est correcte sur les 3 lignes (cela étant les horaires ne sont pas faciles à retenir, non cadencés).