[Technique] Trolleybus

[charles]

donc aujourd'hui, un réseau français qui achète des trolleys ne peut guère échapper ou au Cristalis ou aux Van Hool.

[Doktor Villamos]

donc aujourd'hui, un réseau français qui achète des trolleys ne peut guère échapper ou au Cristalis ou aux Van Hool.

Je croyais qu'on devait faire des appels d'offres européens ?
Après tout on voit bien des SCANIA et MERCEDES à la RATP ce qui était impensable il y a quelques années...

[CBM22]

Hier lors du réunion de présentation du Crealis... donc une base Citelis d'un point de vu technique... Irisbus annonce que le Crealis sera disponible en version trolleybus... motorisation par Skoda !

A+

Yves

[Doktor Villamos]

Hier lors du réunion de présentation du Crealis... donc une base Citelis d'un point de vu technique... Irisbus annonce que le Crealis sera disponible en version trolleybus... motorisation par Skoda !

A+

Yves

Bonne nouvelle, c'était ou cette réunion ?As tu des infos sur les prix de la version trolley par rapport à la version bus (+50%, +100% ?)
Merci d'avance,

[swisstrain1]

Les Verts de Limoges (découvert par iveragh)
Non, l’électricité n’est pas une énergie propre puisqu’elle est produite majoritairement par l’industrie nucléaire qui met en danger, de façon permanente, nos concitoyens, et toutes les générations futures. Décidément l’électricité n’est pas si propre quelle voudrait nous le faire croire, et les citoyens trop crédules se font ainsi rouler, en silence.
swisstrain1
quand on connait les problèmes de pollution maintes fois repris à juste titre par les partis écologistes, c'est que ces mêmes partis ne se pressent pas pour soutenir le maintien des trolleybus. Exemple les Verts de Vallée de l'Ondaine : je ne trouve pas du tout mention du problème trolleybus sur leur site
charles
qu'est-ce que tu veux...
les verts sont sectaires, généralement anti-tout, sceptiques, anti-sceptiques, voire même anti-eux.
quand on entend dans la même interview Voynet et Mamère se contredire, ça montre à quel point ils arrivent à trouver une ligne directrice.
Terminus
Pour les Verts Les tramways et trolleybus leurs sont insupportables car ils utilisent de l'électricité « nucléaire ». Tiens ! Leurs ordinateurs, téléviseurs, sèche-cheveux et rasoirs électriques n'utiliseraient donc pas de l'électricité « nucléaire » ? J'en doute.
iveragh
Tout à fait ! En regardant la profession de foi de Dominique Voynet, j'ai pu lire qu'il fallait développer les LGV. Or, pour mémoire, lors du débat public sur la LGV Poitiers-Limoges, seuls deux groupes politiques se sont clairement opposés au projet, le PC et les Verts...

Et bien la candidate écologiste Dominique Voynet réalise un faible score de 1,5% à 1,7%, qui confirme l'érosion des Verts.
A bon entendeur salut...

[Gilles 68]

Salut,

C'est sûr, les Verts n'ont pas le même impact en France qu'en Allemagne ou en Suisse....

Par contre, EDF finance l'insatallation des lignes aériennes pour toute ville qui s'équipe de trolleys.....

A+

[Doktor Villamos]

Salut,


Par contre, EDF finance l'insatallation des lignes aériennes pour toute ville qui s'équipe de trolleys.....

A+

T'es sûr de ça ? j'ai entendu dire qu'une des causes de la suppression des trolleys était un problème de tarification trop élevée avec EDF, en fait les trolleys gênaient EDF à cause de leur consommation mal placée aux heures de pointe. Pour EDF le bon trolley c'est celui qui roule aux heures creuses et le super bon trolley c'est celui qui roule la nuit...

[Rémi]

Salut

Argumentaire vaseux car le trolleybus produit une partie de son énergie avec le freinage par récupération...

A+
Rémi

[swisstrain1]

Bon, c'est vrai qu'il y a aussi d'excellents verts réalistes et j'en veux pour exemple Daniel Brélaz, syndic de Lausanne où le trolleybus a encore de beaux jours devant lui

[Doktor Villamos]

Salut

Argumentaire vaseux car le trolleybus produit une partie de son énergie avec le freinage par récupération...

A+
Rémi

Je vois pas très bien le rapport avec la récupération?
Lorsque le freinage par récupération fonctionne celui ci n'intervient que très peu dans le bilan énergétique (1 à 2 %)
La récupération n'est pas facile à mettre en oeuvre et sur beaucoup de véhicules à freinage électrique le jus récupéré est détruit (freinage rhéostatique) le principal avantage du freinage électrique étant des économies de maintenance : pas d'usure de garnitures...

[Canardeur]

Lorsque le freinage par récupération fonctionne celui ci n'intervient que très peu dans le bilan énergétique (1 à 2 %)
La récupération n'est pas facile à mettre en oeuvre et sur beaucoup de véhicules à freinage électrique le jus récupéré est détruit

Pas 1 à 2% mais env. 15-20% selon Vossloh-Kiepe. Pour contourner ce problème, on étudie l'installation de super-condensateurs permettant de stocker encore plus de courant de récupération et de restituer celui-ci de manière rapide lors de fortes sollicitations.

Vossloh-Kiepe a fait des tests grandeur nature sur un trolley à Solingen et ils ont mesuré une réduction de consommation énergétique de près de 40%!

[engine-54]

waouh belle bête! où est-ce?
> nos Verts de Grenoble sont également prêts à défendre le trolleybus, suite au Conseil Communautaire de la Metro... http://www.ades-grenoble.org/article.ph ... rticle=842 ; Il s'agit de retrouver les trolleys sous les bifilaires grenobloises des lignes 1, 31 et 32, mais aussi l'électrification de la ligne 13, une des lignes majeures du réseau... est-ce l'effet de la montagne et des barrages hydroliques alimentant la région ou le souvenir pas si lointain des ER100... le risque étant de voir partir une grosse partie des fonds dans la réalisation d'un tunnel routier, ce qui retarderait également la création d'une ligne E de tram, partant vers le nord ouest de l'agglo et d'autres extensions...

> à voir la position de Genève, fidèle aux LAC, et prête à les déplacer s'il y a mis en place d'un tram à la place du trolley, au lieu de les supprimer!

> je suis certain qu'une fois qu'on se sera débarrassé des lobby atomico-pétrolier, les chercheurs pourront travailler sérieusement à des modes doux de production d'électricité, et à des moteurs économes... bref l'électricité à de beaux jours devant elle!
à+

[Canardeur]

où est-ce?

Celui-là est pour Gènes. Mais Milan a commandé les mêmes (70 en tout!).

[BUS TPG]

Milan en a aussi commandé apres avoir commandé il y a une ou deux année des Cristalis ?

[swisstrain1]

Encore un lien d'un musée du trolleybus la Seashore Trolley Museum http://www.trolleymuseum.org/collection/trackless.html avec des photos (Faut cliquer sur les n° de véhicules dans la colonne de gauche).
A part les trams, ils ont une importante collection de trolleybus; bien que ce musée soit aux USA, ils ont depuis 2003 un trolleybus suisse de Lausanne datant de 1963, c'est à dire la 653 http://www.trolleymuseum.org/collection ... s/653.html

[Doktor Villamos]

Pas 1 à 2% mais env. 15-20% selon Vossloh-Kiepe. Pour contourner ce problème, on étudie l'installation de super-condensateurs permettant de stocker encore plus de courant de récupération et de restituer celui-ci de manière rapide lors de fortes sollicitations.

Vossloh-Kiepe a fait des tests grandeur nature sur un trolley à Solingen et ils ont mesuré une réduction de consommation énergétique de près de 40%!

Dans ces conditions ça devient vraiment intéressant ! Mais les trolleys français sont ils équipés pour la récupération ou simplement du frein rhéostatique ? A la SNCF la récupération a purement et simplement été abandonnée, car elle pose des problèmes au niveau des sous stations et des lignes aériennes. J'imagine que si la SNCF a tiré un trait sur des économies possibles de 20 % de sa facture d'énergie (70 M€ )c'est qu'elle a de bonnes raisons...

[mm]

Demain lundi, une ligne de trolley va être inauguré en France, les autobus articulé diesel vont laisser place a des trolley tout neuf du type cristalis,
je vous laisse deviner dans quel ville de France, cette inauguration aura lieu...FACILE

[BUS TPG]

A Lyon ?

[kyah117]

Paris? Okay je sors

Lyon bien sur

[arno]

et dès demain vont circuler de nouveaux trolleys comme celui ci-dessous, mais aux couleurs lyonnaises bien sûr:



bon, OK, je sors aussi...

[Momox de Morteau]

Où comme ceux ci à LA CHAUX DE FONDS (Suisse, canton de Neuchâtel) : TROLLEYBUS SOLARIS TROLLINO12 (photos prises ce dimanche 13 mai).

[arno]

(Petit HS)

C'est à Szeged en Hongrie?

on peut rien te cacher Dorf'
ils ont aussi le même modéle en bus "traditionnel", le Volvo 7700

et pour être complet, vu que la ligne 51 des TCL va être exploitée en articulés, le même trolley 7700 en articulé:



(oui, Dorf', c'est à Linz en Autriche )

Un grand merci à nos amis hongrois pur leur fond photographique.
Pour ceux que ça intéresse: http://www.balint.cyberhungary.net/foto/index.html

@Momox: la photo avec le trolley "vert et blanc", c'est un Volvo, pas un Solaris...

[Rémi]

Salut

En parlant de trolleybus, Lyon a mis en service ce matin les Cristalis sur la ligne 51 Laurent Bonnevay - Vaulx en Velin Grappinière, prélude à la fusion avec la ligne 1 Gare St Paul - Laurent Bonnevay prévue en octobre.

A+
Rémi

[Coccodrillo]

Pour le Citaro T, c'est ici: http://www.milanotrasporti.org/forum/vi ... 5757#45757

(dans la même page, quelque autre curiosité)

[swisstrain1]

Pour le Citaro T, c'est ici: http://www.milanotrasporti.org/forum/vi ... 5757#45757

(dans la même page, quelque autre curiosité)

Je ne savais pas du tout qu'il y avait des trolleybus Citaro, c'est d'origine en général ou seulement transformé d'autobus à trolleybus?