[Lyon] Réseau TCL

[Lyon-St-Clair]

Les bus y basculeront également en septembre.

[CFVE]

Deux bus s’embourbent sur une voie de tramway et perturbent la circulation du T4.

La circulation du T4 a été interrompue jeudi dernier. À cause de deux bus qui ont emprunté la voie du tramway, saccageant la plateforme sur leur passage.

Jeudi dernier, c’est une scène inhabituelle qui a pu être observée aux abords de la station Jet d’eau Mendès France, dans le 8e arrondissement de Lyon. Deux bus TCL ont été aperçus, circulant sur la plateforme engazonnée du tramway T4.



Le Progrès

[Dam's]

Bonjour,
Qu'est-il arrivé à la rame 910 (neuve) svp? Elle n'a pas circulé depuis le 18/12

[Thor Navigator]

La raison de la présence incongrue de ces deux bus à cet endroit est due à une « erreur d’aiguillage »… « Suite à la panne de tram, deux bus-relais se sont trompés d’itinéraire et se sont engagés sur les voies du tramway. Ils ont été remorqués à 15 h », précise Sytral Mobilités [...]

Etonnant quand même que deux conducteurs de bus s'engagent sur une voie engazonnée, même s'ils n'étaient pas familier du secteur. Ont-ils pris la voie du tram sur une partie "en dur", réagissant trop tard lors de la transition avec la partie engazonnée ?

[Agora S]

Les deux conducteurs ne connaissaient pas les itinéraires des bus relais n'étant pas du secteur. L'un ayant mal compris les informations du régulateur et le deuxième a tout simplement suivi le premier qui devait le guider.

[JF]

Il semblerait que le Citelis 12 n°3844 ait repris du service pour la FCO... Si c'est confirmé c'est folklo côté disponibilité du parc pour qu'on en soit à ressortir les épaves du cimetière.

Le service formation fait souvent ça. Ils l'avaient fait également avec des Agora Line. En gros de ce que j'avais su quand je bossais à lyon c'est que le service Formation dépends de Keolis SA et ils rachètent des véhicules réformés au sytral pour les dédiés au service comme ça lors des FCO ils ont leurs propres bus et ça évite de prendre sur le parc qui est déjà tendu. Quand il y a de la disponibilité ils prennent sur le parc.

Précisément les FCO sont assurées par l'Institut Keolis pour le compte de Keolis Lyon et des filiales interurbaines régionales.

[zorba]

C'est vraiment un problème de formation et de connaissance du réseau qui montre que Keolis a une belle marge de progression pour assurer des services en situation difficile.

[CFVE]

La ligne de tram-bus TB12 inaugurée la semaine prochaine.

La nouvelle ligne de Tram TB12 sera inaugurée le samedi 28 février.

Ce tramway-bus avec ses 12 arrêts permettra de relier Part-Dieu Vivier Merle et Kimmerling-Genêts. Tout au long du tracé de la nouvelle ligne, plus de 500 arbres ont été plantés pour permettre des zones d’ombres et créé des îlots de fraicheur.

Une deuxième phase est prévue pour le deuxième semestre de l’année 2027 avec un prolongement de Kimmerling-Genêts aux Sept Chemins. Cette prolongation apportera 7 nouvelles stations.



Lyon première

[Dam's]

Bonjour,
Je ne comprends pas cette appellation Tram-Bus.
Ça n'est ni un tram ni un bus mais un trolley.
Cette appellation est techniquement fausse et commercialement trompeuse.

[capelanbrest]

Mais pour beaucoup elle est vendeuse de "rêves"...et d'un point de vu de l'image renvoyée et de la communication, elle fait mouche auprès du grand public qui se fiche bien des considérations techniques
ainsi va la vie IRL

[bandicootfr]

T6, je n'ai pas les tenants et aboutissants...

[Lyon-St-Clair]

TSO Caténaires a fait du travail bâclé et le panto de la 830 a pas aimé...

[SETRA S415 NF]

Pendant ce temps là les Ecologistes et la gauche propose ceci :

C'est certain que c'est diablement plus cohérent et que ça fait rêver!
Le seul manque pour moi c'est qu'il faudrait vraiment la mise en place de portails automatiques sur le MB dont certaines stations exiguë sont des plus dangereuses, je pense à Ampère notamment.

Ne vous laissez pas berner, en 2020 ils ont sorti un plan identique, ils n’ont réalisé que moins de la moitié de ce qu’ils prévoyaient !

[Lyon-St-Clair]

Les portes palières sur la ligne B ça n'a jamais été prévu, pour la A ça se fera à l'horizon 2035 sauf si Aulas et Sarselli ne rabotent pas le plan de modernisation du métro pour financer leur Giga-Métro (6 milliards le machin pour aller d'Alaï à l'Aéroport).

Et quand je vois que l'opposition commence à sortir du chapeau en catimini le métro au plateau nord (cf Vincendet le maire de Rillieux... insultant au passage de président de la métropole de tartuffe !) et le B jusqu'à l'A450 (cf la propagande électorale de la circo métropolitaine)... Cette campagne des municipales est un concours de qui sera le plus gros politicard populiste et imbuvable... Je vais arrêter de divaguer sinon la modération va (à raison) me tomber dessus.

EDIT : Jen profite pour citer cet édito : https://www.lyoncapitale.fr/actualite/e ... un-pactole

Et si on parlait vraiment finances ? La Métropole de Lyon a déjà un encours de dette de 1,85 milliard d’euros et le Sytral Mobilités une capacité d’investissement de seulement 500 millions d’ici 2035. Les marges de manœuvre ne sont pas infinies. Alors oui, on peut emprunter davantage mais à quel coût pour les générations futures ? On peut espérer des subventions mais, dans un contexte de finances publiques nationales tendues, sont-elles vraiment garanties ?

[Lyon-St-Clair]

Voici les indices et couleurs de lignes du réseau à la rentrée + les futurs trams T9 et T10 : https://pbs.twimg.com/media/HDO3rLBXYAA ... name=large

Trouvé sur Lyon en Lignes, mais à la base ça vient de Tweeter. Je découvre les indices 157 à 159, N187 et N188 aussi.

EDIT : Trouvé ! https://x.com/Urban_Trst_Fan/status/2032169818099470599

[greg59]

Poursuite du projet du Tram Crémieu - Lyon, et demande d'un tram sans arrêt entre Crémieux et Lyon, ce qui veut dire des travaux sur la ligne T3 à prévoir pour faire cohabiter T3, Tram Crémieu et Rhônexpress :

Une décision de poursuivre accompagnée de nombreux engagements :
Forte des enseignements qu’elle tire de la concertation, la Région confirme l’opportunité du projet de liaison entre Crémieu et Lyon par Meyzieu et décide d’en poursuivre sa réalisation, en approfondissant les caractéristiques suivantes :
• Un tramway sans correspondance entre Crémieu et Lyon avec :
o Une offre répondant aux besoins du territoire et une tarification adaptée
o Une infrastructure :
• Nouvelle sur l’emprise de l’ancien CFEL entre Crémieu et Meyzieu ;
• Partagée avec l’infrastructure existante entre Meyzieu et Lyon ;
o L’acquisition de rames de tramway et la création d’un site de maintenance et de remisage,
o Un objectif de six nouvelles stations entre Crémieu et Meyzieu, implantées au cœur des centralités ou à proximité des grands axes, et intégrant des services et aménagements multimodaux.
• Un itinéraire cyclable ouvert aux piétons, aménagé majoritairement en continuité le long du tramway.

https://www.auvergnerhonealpes.fr/media ... ine=inline

Dossier du bilan de la concertation : https://expression.auvergnerhonealpes.f ... 118911.pdf

[RayanUrbanway]

Mais sinon, au lieu de faire ça, ils ne peuvent pas prolonger la T3 ?

[Stifff38]

Mais sinon, au lieu de faire ça, ils ne peuvent pas prolonger la T3 ?

Ca ferait une ligne trop longue et au serpent de charge trop déséquilibré (et si on prolonge seulement certains services il y a des risques de répercussions en cascade au moindre couac).

Cela dit, pour moi il faut arrêter de vouloir faire cohabiter un T3 omnibus et une ou plusieurs lignes totalement "express", et plutôt envisager plusieurs lignes semi-directes sautant chacune quelques arrêts du tronc commun (pratique courante sur les RER et Transiliens) de sorte que les trams aient moins besoin de se "doubler" les uns les autres.

[Thor Navigator]

Poursuite du projet du Tram Crémieu - Lyon, et demande d'un tram sans arrêt entre Crémieux et Lyon, ce qui veut dire des travaux sur la ligne T3 à prévoir pour faire cohabiter T3, Tram Crémieu et Rhônexpress [...]

Merci pour le lien

L'objectif visé pour la desserte n'est pas d'avoir des trams sans arrêt de Crémieu et Lyon mais sans rupture de charge à Meyzieu (la desserte prévue étant omnibus à l'est, avec des interstations longues, calées sur un arrêt par commune desservie, ou quasi). La politique d'arrêt entre Part-Dieu et Meyzieu est indiquée comme n'étant pas encore tranchée à ce stade, les deux options omnibus ou quasi-direct (uniquement un arrêt à La Soie) étant évoquées (la première étant demandée par certaines contributions). J'ai du mal à imaginer qu'il soit possible de rester sous la barre symbolique de l'heure (ce qui est long ramené à la distance au centre de Lyon) avec un tram desservant tous les arrêts entre Meyzieu et Part-Dieu.

Le sujet essentiel de l'exploitation sur ce tronçon, déjà délicate aujourd'hui, est renvoyée aux résultats d'une étude relevant de la compétence du SYTRAL...
- avoir plus de tram omnibus rendrait les dépassements par les Rhône-Express plus contraints, sauf à conserver la fréquence à l'identique, ce qui ne parait pas compatible avec le serpent de charge.
- avoir plus de tram quasi-directs pose la question de l'aptitude de la ligne à fonctionner de manière robuste avec un accroissement significatif des dépassements, à moins qu'il soit possible d'accroître le nombre d'arrêts aménagés. Les vitesses basses permises avec les appareils de voie actuels et le matériel Citadis utilisé à Lyon, pose aussi question.
La piste évoquée par Stiff38 mériterait d'être creusée (elle suppose de répartir les arrêts intermédiaires -hors La Soie desservi de manière systématique- entre les différentes ligne à l'exception du Rhône-Express) mais à première vue (j'ai parcouru le document de manière rapide) elle ne semble pas évoquée dans le rapport de la consultation.

Concernant le terminus de Crémieu, le choix d'un positionnement à 1,3 km du centre de la commune (point repris dans une des contributions citées dans le rapport) ne me semble pas très attractif pour cette dernière mais peut-être est-ce pour des raisons économiques, voire la crainte de nuisances (les croyances en ce domaine ont la vie dure) de la part de la collectivité.

[Rémi]

Bonjour

Il faudra peut-être s'intéresser à la démarche du BLT à Bâle pour la ligne d'Ettingen, avec le projet S-Tram, avec une exploitation alternant des semi-directs (pour Fluh et Rodersdorf) et des omnibus (pour Ettingen), sachant que le BLT souhaite passer son réseau - ou du moins la partie "suburbaine" - en CBTC GoA 2 après l'expérience, apparemment convaincante, de la ligne de Waldenburg (ligne 19).
https://quainumero2.fr/bale-le-blt-etend-le-pilotage-automatique-des-tramways/

Concernant le CFEL, il faudra donc envisager un schéma en rafales avec par exemple une succession RX - Crémieu quittant Villette "au block", avec une mission Crémieu semi-directe. Cependant, est-on capable dans ces conditions d'avoir un direct (RX) et un semi-direct (Crémieu) au quart d'heure avec une trame d'omnibus à 5 minutes d'intervalle ? C'est quand même tendu et suppose mécaniquement de la domestication.

Il faudra aussi modifier l'infrastructure pour éliminer les points durs : Dauphiné-Lacassagne (a-t-on vraiment besoin du dépassement en direction de Villette ? pas l'impression, ce qui permettrait d'accélérer les omnibus en supprimant la contrainte des aiguilles à 15 km/h), La Soie (entrée à 10 km/h des T3 vers Villette) et Décines (bif du Stade, qu'on prenait avant à 60 en pointe comme en talon). De façon un peu plus marginale, si on avait des matériels un peu meilleurs en courbe et sur appareils de voie, on pourrait aussi gagner sur la bif de la Villette (T3 - T4) et à l'arrivée au terminus de Meyzieu.

Enfin, je continue de penser qu'il est peut-être trop difficile de camper sur un scénario Crémieu - Part-Dieu Villette. Un terminus à La Soie n'est pas forcément honteux sachant qu'on aura déjà naturellement de nombreuses descentes à La Soie pour prendre la ligne A, sans compter aussi les possibilités offertes par les trams de rocade qui vont arriver assez rapidement à La Soie, pour rejoindre Vaulx, La Doua, Bron, Vénissieux. L'importance des flux au sein de la banlieue, même vers le périurbain, est à prendre en compte. Donc faire une correspondance aussi pour rejoindre le secteur Part-Dieu, ce n'est peut-être pas insurmontable et ça pourrait quand même faciliter l'exploitation en évitant de complexifier le tronc commun avec T4, en réduisant la longueur de l'adhérence avec les omnibus T3, T7 et RX...
Autant faire terminus à Meyzieu en venant de Crémieu n'est évidemment pas acceptable, autant La Soie avec une ligne de métro, 3 lignes de tramways... ça s'écoute non ?

Rémi