[Avignon] Réseau Orizo

[sebcer13010]

On dirait bien que les élus ont bien du mal à établir les priorités en ce qui concerne les prolongements du tramway...
Ceci dit, les prolongements vers l'hôpital et l'Agroparc, s'ils se font, sont une excellente nouvelle.

Par contre, l'idée d'un téléphérique entre Saint-Roch en passant par la Gare TGV, je ne suis pas fan. Ne serait-il pas plus pertinent de faire un tramway à la place ?
Ça me permettrait d'avoir un réseau tram qui aurait sacrément de la gueule...

[greg59]

On dirait bien que les élus ont bien du mal à établir les priorités en ce qui concerne les prolongements du tramway...
Ceci dit, les prolongements vers l'hôpital et l'Agroparc, s'ils se font, sont une excellente nouvelle.

J'ai plutôt le sentiment qu'ils étudient tous les prolongements que le tram peut faire (bilan socio économique bien sur), et ensuite, ils vont déterminer lequel est à faire en premier, mais il ne faut pas oublier que le projet de tram T2 Ile Piot - St Lazare est validé depuis pas mal de temps, et s'ils veulent la subvention de l'Etat de 7M€ pour ce projet (60M€), il faut réaliser les travaux avant fin 2025, donc il est possible que nous aurons plus de détail lors du conseil d'agglo du 30 juin prochain, ce qui permet à l'été de lancer les appels d'offre pour le chantier et démarrer fin 2025 pour avoir l'aide de l'Etat, sachant que ce projet a sa DUP depuis 2014, il suffit de prolonger la DUP, sauf si ce n'est plus possible (on dépasse les 10 ans là....)
Les études vers Agroparc et l'Hôpital peuvent se faire par la suite, après la phase de procédure administrative et environnementale, on peut imaginer un lancement du chantier en 2027-2028, pour une mise en service vers 2029-2030, on peut même intégrer avec ce projet l'extension du tram jusqu'au Pontet et Réalpanier (projet T2 d'origine)
Le succès du tram, et la hausse de fréquentation du réseau Orizo (14M de voy en 2024) permet de se montrer un peu ambitieux

Par contre, l'idée d'un téléphérique entre Saint-Roch en passant par la Gare TGV, je ne suis pas fan. Ne serait-il pas plus pertinent de faire un tramway à la place ?
Ça me permettrait d'avoir un réseau tram qui aurait sacrément de la gueule...

Le téléphérique permet de relier en ligne droite vers St Roch, en franchissant des obstacles (faisceau ferroviaire, Zone d'activités), le terminus peut très bien se placer au niveau du Pont Europe, côté boulevard St Dominique, poche du tram avec la station St Roch
Mais j'aurai plutôt préférer réaliser une ligne de tram entre la Gare TGV, l'Hôpital, et l'Avenue St Ruf puis Avignon centre (Place Horloge), entre l'Hôpital et la Gare TGV, je le ferai passer par l'Héliport, puis je coupe en diagonale le terrain vague, je passe par le Chemin de la Digue, Chemin des anciens Vergers et Chemin Bono Nouvello, pour finir au niveau du parvis de la Gare TGV (https://www.google.fr/maps/place/Avigno ... FQAw%3D%3D) de l'autre côté de la gare de bus Orizo et des bus Interurbains
Certes, il existe une navette TER Gare TGV - Avignon centre, mais le tram à la Gare TGV permet aussi d'offrir une autre solution d'accéder à la gare TGV

Bien sûr ces projets sont conditionnés au résultat des élections des municipales de 2026 et de la suite à donner

[AV-Transports]

Intéressante cette discussion, je suis plutôt d'accord avec les extensions proposées pour le tram, je serais notamment favorable pour les extensions de Saint-Roch au P+R Piot (le problème principal étant celui de franchir le Rhône, chose déjà évoquée ici) et depuis Jouveau vers le CHU et la gare TGV (j'aime bien le tracé proposé par greg59)
Puis, dans un second temps, vers Saint-Lazare et Le Pontet d'une part, et vers l'Agroparc d'autre part (pourquoi pas en traversant le futur éco-quartier de la Souvine ?)
Enfin, une autre idée (que j'avais déjà proposée ici) serait de fusionner les lignes 20 et 18, ce qui permettrait de créer une desserte directe de la gare TGV depuis le Gard
Bref, nul doute que le réseau va probablement beaucoup évoluer ces prochaines années, encore faut-il savoir quand et comment

[AV-Transports]

(Pardon je change de disque)

Vu tout à l'heure sur une déviation de la ligne 9 :



Ça faisait longtemps qu'un bus ORIZO n'était pas passé ici

[Loulou30]

@AV si tu te rappelles le plan de développement fitur partagé ici il y a quelques temps, il était question de faire prolonger la 16 jusqu'à la gare tgv sans passage à Avignon Poste. Pourquoi ne pas pousser la 18 jusqu'à la Poste et supprimer la 20 pour rabattre les bus sur la nouvelle 18 (qui ne peut avoir que des bus mid, comme la 20 actuelle!), je pense que ça ferait sens!

[AV-Transports]

@Loulou30 Ah oui en effet, j'avais oublié ce projet de ligne "Chron'Hop" entre Grand Angles et la gare TGV, autant pour moi ^^

Dans ce cas effectivement autant prolonger la ligne 18 jusqu'à la gare centre d'un côté, et pourquoi pas lui faire récupérer la desserte de Rochefort de l'autre côté

Ça me paraît être une bonne solution aussi

[AV-Transports]

Au passage, j'en profite pour partager ici cette (belle) photo du Crealis 18 MH 24401 à Mistral 7 :

[Chalmazel]

Salut,
Quelqu'un sait quand seront mis en service les nouveaux mini-bus sur les lignes CZI et CZR ? Peut-être qu'il faut attendre une phase de test dans un premier temps ?

[Loulou30]

Salut,
Quelqu'un sait quand seront mis en service les nouveaux mini-bus sur les lignes CZI et CZR ? Peut-être qu'il faut attendre une phase de test dans un premier temps ?

Aucune idée. Ca va faire un mois qu'ils sont là et ils ne sont pas encore sortis du dépot. On se tape toujours les mercedes qui valent rien...

[Loulou30]

Toujours pas vu les Minibus sur les CityZen. Probablement qu'on fait tirer les Mercedes le + possible avant de les changer au début de l'été pour le festival. En parlant de ça, les horaires et lignes d'été sont connus:

https://www.orizo.fr/se-deplacer/horair ... s-ete-2025

En bref:

Les lignes 13, 15, 17, 19, 23 et 24 ne fonctionnent pas. Comme l'an dernier, avec la piétonisation du centre ville, Czen Italien devient P2 entre Italiens et Limbert dès 12h, CZen Rép ne circule plus à 12h.

Lignes de nuit habituelles avec T1, C2, C3, 4, 5, 9, 10, 16, P1 et P2 jusqu'à 1h dernier départ + allobus jusqu'à 1h30.

En soirée: 1 tram toutes les 15 min, 1 bus toutes les 20 min sur C2 et C3, 1 bus toutes les 30 min sur 4, variations entre 15 et 30 min sur 5, 1 bus toutes les 25 min sur 9 et 10, 1 par heure sur 16.

Disparition de la Baladine Villeneuve qui n'a pas du convaincre l'an dernier.

[AV-Transports]

Je ne m'en lasse pas de nos Iveco Crealis 18 MH





À plus bonne journée

[AV-Transports]

@Loulou30 Globalement on repart sur le même plan de transport estival que l'année dernière on dirait (dommage pour la suspension de la 13 que j'utilise souvent, même si elle est plutôt logique)

Dommage aussi pour la suppression de la Baladine Villeneuve, peut-être que les véhicules utilisés seront redéployés sur la Baladine Avignon (ce serait une bonne occasion de les tester en "UM" )

[Js84]

Bonjour à tous.

Quand j’étais CR chez Tecelys, je conduisais régulièrement les Créalis 18 hybrides. J’en garde le souvenir d’un bus plutôt bruyant et assez mou à la conduite. Il faut dire que c’étaient des moteurs Tector, donc pas vraiment des foudres de guerre… En revanche, il me semble que les nouvelles versions sont équipées de moteurs Cursor, donc j’imagine qu’il y a un vrai gain en agrément de conduite.

Pour ce qui est des standards, j’ai eu l’occasion d’assurer quelques services avec les nouveaux Créalis 12 de première série, équipés du moteur Cursor. La différence avec les anciennes séries était clairement notable : meilleur couple, reprises plus franches et conduite globalement plus souple. Le moteur se montrait aussi plus silencieux et plus réactif en milieu urbain.

[JR84]

@Loulou30 Globalement on repart sur le même plan de transport estival que l'année dernière on dirait (dommage pour la suspension de la 13 que j'utilise souvent, même si elle est plutôt logique)

Dommage aussi pour la suppression de la Baladine Villeneuve, peut-être que les véhicules utilisés seront redéployés sur la Baladine Avignon (ce serait une bonne occasion de les tester en "UM" )

4 bus sur la C2 le dimanche en juillet en journée, c'est mieux qu'en hiver.

[Loulou30]

Itw de Joël Guin, président de l'agglo:

Est-il prévu d'autres parkings relais ?

Les études détaillées des futurs parking relais aux Angles et à Realpanier, dont le début des travaux est prévu au second semestre 2026, ainsi que la phase 2 du projet de Chron’hop (cinq lignes) sont en cours. Les deux parking relais vont s’ajouter aux quatre autres déjà existants (l'Île Piot, Les Italiens, Agroparc, Saint-Chamand) afin de renforcer l'accessibilité au cœur de notre agglomération et promouvoir une mobilité toujours plus durable.

Encore et toujours des études... Ca fait bien 4 ans que ca dure cette histoire. Le pognon qui doit y passer...

Le tracé du tramway sera-t-il prolongé ?

Nous étudions actuellement deux prolongements du projet de tramway : vers l'hôpital et vers Agroparc. Les études d'opportunité sont en cours, elles s'achèveront courant 2025.

Particulièrement content si l'on voit le tramway se diriger vers Agroparc. On aurait donc une combinaison de la T1 et la C3 ce qui libérerait pas mal de bus à rabattre sur une autre Chronhop. Et puis ça donnerait un vrai intérêt à une ligne de tramway forte et non un moignon!

https://mesinfos.fr/84000-avignon/joel- ... 23396.html

[Chalmazel]

On aura malheureusement rien pour le tram avant les élections comme bien souvent (dommage d'en arriver la ), ca rend fou d'entendre encore et toujours que c'est en étude, je peut comprendre qu'on ne veuille pas se tromper sur le projet mais bon, la phase 2 du tram était initialement attendu pour 2023...

D'ailleurs à ce propos, je n'ai pas envie de faire de politique sur le forum mais quelqu'un sait si tel ou tel candidat à la municipale est favorable à un tram et vers quelle destination ?

Assez intéressant le projet vers agroparc bien que je me pose la question sur la fréquentation de cette ligne ?? (on à l'université Agroparc, quelques entreprises et le parc des expos certains jours de la semaine + une futur zone d'habitation ZAC Bel-Air, je sais pas si ca sera suffisant, à voir)

[greg59]

Je m'étonne que le projet de tram St Lazare - Ile Piot ne soit pas mentionné, alors que le site internet continue de mettre cette info :
https://www.grandavignon.fr/fr/le-tramw ... -fil-rouge

Si les études durent, c'est qu'il y a à mon avis des divergence sur le tracé et politique, et la priorité à donner sur un axe à faire en premier (Hopital / Agroparc), voir même une étude plus élargie sur les extensions du réseau de tram sans que ce soit évoqué, le résultat de l'étude Tram est connu dans l'année, ce qui veut dire au plus tôt fin juin pour le conseil d'agglo, ou bien vers septembre-novembre, après ce sera plus compliqué, car on sera en période électorale

Pour les élections municipales de 2026, il faudra attendre la fin de l'année pour en savoir plus sur les propositions des candidats à ce sujet, mais je pense que tout le monde dira la même chose, avec des variantes sur le tracé du tram surement

[Loulou30]

Assez intéressant le projet vers agroparc bien que je me pose la question sur la fréquentation de cette ligne ?? (on à l'université Agroparc, quelques entreprises et le parc des expos certains jours de la semaine + une futur zone d'habitation ZAC Bel-Air, je sais pas si ca sera suffisant, à voir)

La C3 (Saint Lazare - Agroparc) c'est 1.4 M voyageurs l'an derniers, la 3e du réseau (https://www.grandavignon.fr/fr/actualit ... on-en-2024).

Même si elle dessert une zone d'habitations de que ne desservirait pas ce tram (j'imagine qu'il s'agirait de prolonger la T1 depuis Saint-Chamand), il y a une fréquentation importante et une forte demande du côté des étudiants, notamment en ce qui concerne un lien rapide entre les deux campus et les sorties sur Avignon centre le soir.
On peut rajouter aussi l'ouverture du pôle des patrimoines de Vaucluse Memento (Archéo, musées et archives départementales) qui va nécessiter d'améliorer le lien avec ce lieu qui accueille pas mal de scolaires, étudiants, chercheurs et professionnels, et le centre où ces derniers sont concentrés.
Rajoutons un P+R tout récent, le tram étant un argument séduisant pour pousser les gens à laisser la voiture en entrée de ville...
Tu oublies aussi la zone de Mistral 7 et la ZAC de la Cristole qui sont uniquement accessibles en voiture. Il s'agit pourtant de la deuxième zone commerciale du territoire après Avignon Nord. La C3 charge et décharge énormément à cet endroit.
Et puis je penses que du côté de la présidence ce serait un symbole que de faire passer le tramway devant l'hôtel d'agglo

[AV-Transports]

"David et Goliath" en images à la Place Thomas :

[AV-Transports]

Sinon petit avis concernant le projet de prolongement du tramway vers Mistral 7 et l'Agroparc, c'est vrai que la C3 charge déjà beaucoup, sans compter l'expansion de l'Agroparc au fil des années (un véritable "eldorado")

Donc ce "doublon" ne serait pas inutile pour décharger en partie la C3, ainsi que pour créer une liaison directe entre Saint-Ruf, la Rocade Sud et l'Agroparc

De là à dire que les lignes "Chron'Hop" sont d'ores et déjà victimes de leur succès il n'y a qu'un pas

PS : Effectivement il y a aussi le futur "Mémento" ainsi que le parc des expositions qui mériteraient d'être desservis par le tramway

[Loulou30]

J'y pensais mais il pourrait aussi être intéressant de conserver la C3 pour la desserte de Saint Lazare (et son campus), de Fontcouverte et de Mistral 7, et emmener le Tramway jusqu'à Montfavet, en passant sur le large pont (très adapté à la mise en place d'un tram) de Foncouverte. Depuis Montfavet passer à nouveau sous les rails au niveau de la gare, à la manière de ce qui à été fait à Saint Ruf, pour récupérer au niveau de l'Inrae (ce qui dessert un pôle de recherche régional majeur) la route d'Agroparc. Traverser le coeur d'agroparc et ses immeubles d'habitation, passer devant Mémento, car ce lieu se doit d'être accessible à tous, puis suivre la route traversant la zone campus, le parc expo, pour finir au P+R. Il y aurait la un tracé parfaitement adapté pour une densification d'Agroparc, une meilleure desserte d'un coin important comme Montfavet, la multimodalité avec la gare qui s'y trouve et enfin la présence d'équipements d'importance tout du long autour du tracé.

[Loulou30]

Double post, sur les études du tramway, elles ne seront pas discutée avant septembre:

Outre le téléphérique, le Grand Avignon poursuit sa réflexion sur l’extension du tram vers Agroparc et l’hôpital, avec des premiers résultats [d’un coût total de 200 000 euros] attendus à la fin de l’été.

https://www.lamarseillaise.fr/societe/g ... DL18317051

[greg59]

Donc ce sera pour septembre la décision sur le tram, plus tard que je le pensais (je pensais à avoir l'info en juin)
Réponse lors du conseil d'agglo de septembre ou octobre 2025
Pour le téléphérique, réponse en 2026

Pour le tramway il existe un sujet : [Avignon] Projet tramway

[capelanbrest]

de toutes façons avec l'approche des municipales il n'y aucune urgence à voter quoi que ce soit...juste des esquisses.
il appartiendra à la future majorité municipale/agglo de trancher et de prendre la température au cours de la campagne électorale.
C'est logique et surtout plein de bon sens !