[Le Mans] Réseau SETRAM

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Re: [Le Mans] Réseau SETRAM

Messagepar TGS » 10 Fév 2020 19:54

Les Mercedes sont attendus pour octobre.
Pour le low-entry (le marché portait sur un à deux exemplaires, il n'y en a qu'un de commandé ferme pour commencer), le véhicule est en cours de définition et son calendrier de livraison ne sera connu qu'à l'issue de cette opération. Il sera fabriqué dans l'usine tchèque d'Iveco Bus.
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Re: [Le Mans] Réseau SETRAM

Messagepar william29 » 10 Fév 2020 22:57

Au cas où certains n'aient pas pu consulter l'avis dans le détail, voici 3 copies d'écran :
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Puis,
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Tout est dit ici. Par conséquent, en additionnant les valeurs totales des lots 1 et 2, le résultat est celui de la valeur totale du marché, on déduira alors que la commande en option du second Low Entry est levée, tout comme d'ailleurs les 4 standards parmi les Hybrid-GNV.
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Re: [Le Mans] Réseau SETRAM

Messagepar TGS » 11 Fév 2020 12:50

Pas plus tard qu'hier, on ne m' a encore parlé que d'un seul "pour commencer". C'est d'ailleurs ce qui avait été dit dès le départ.
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Re: [Le Mans] Réseau SETRAM

Messagepar S415NF » 11 Fév 2020 13:12

william29 a écrit:en additionnant les valeurs totales des lots 1 et 2, le résultat est celui de la valeur totale du marché,

C'est exact...
william29 a écrit:on déduira alors que la commande en option du second Low Entry est levée, tout comme d'ailleurs les 4 standards parmi les Hybrid-GNV.

Mais cette déduction est inexacte.

Le montant indiqué sera versé aux heureux gagnants si les tranches optionnelles seront levées. Ce montant n'indique pas, de par sa simple présence, qu'elles sont d'ores et déjà levées.

C'est la somme maximale possible du marché, en soi.
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Re: [Le Mans] Réseau SETRAM

Messagepar william29 » 11 Fév 2020 19:13

S415NF a écrit:C'est exact...

C'est sympa de le reconnaître. :lol:

S415NF a écrit:Mais cette déduction est inexacte.

Et pour quelles raisons ? Sachant qu'on parle justement d'un à deux véhicules. Un véhicule, si je prends le prix minimal, coûte 293400€. Le montant total de ce lot est de 586800€. Divisé par deux, je te laisse faire le calcul. C'est à partir de ça que j'affirme que le 2nd Low Entry en option est commandé. Et si comme c'est colporté ici, on ne démarrait qu'avec un seul véhicule, le montant total du lot serait, en toute logique, de 293400€. Au pire, je vérifierai par mes propres yeux d'ici quelques mois...
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Re: [Le Mans] Réseau SETRAM

Messagepar S415NF » 11 Fév 2020 20:25

Ce n'est pas un problème de chiffres mais de portée juridique.

Ce n'est juste pas l'avis d'attribution (=AA) qui indique l'acquisition des véhicules optionnels, ce sera un bon de commande séparé. L'AA indique la quantité de véhicules qui PEUVENT être commandés, et auquel cas pour quel montant maximal. Après, p-ê qu'ils seront effectivement commandés, c'est pas impossible. Mais à ce stade, on ne sait pas tant que la période couverte (2 ans ici) n'est pas échue.

Là en l'état, l'AA impose à l'acheteur de commander les quantités minimales indiquées dans les captures d'écran ici présentes, et à verser les sommes correspondantes en proportion.
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Re: [Le Mans] Réseau SETRAM

Messagepar greg59 » 13 Fév 2020 11:11

Je vois que le maire actuel propose l'allongement des rames de tramway dans son programme de campagne :
https://twitter.com/LeMansEvidemt/statu ... 1353464838

J'ignore s'il y a des propositions de candidats sur d'éventuels projets d'amélioration du réseau de bus, ou de nouvelles infrastructures de transport (tram, BHNS) ?
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Re: [Le Mans] Réseau SETRAM

Messagepar TGS » 15 Fév 2020 2:45

william29 a écrit:si comme c'est colporté ici

Il n'y a aucun colportage, juste des élucubrations de membres qui font des déductions hasardeuses:
S415NF a écrit:la période couverte (2 ans ici) n'est pas échue.

C'est tout le but d'avoir fait un marché qui court sur deux ans: si on veut commander le second low-entry, point besoin de repasser par la case appel d'offres: il suffira d'affermir sa commande dans le délai imparti, évitant de longues démarches laborieuses.

Et puisque certains ont la mémoire courte, il faut rappeler que c'est ce qui avait été fait (par exemple) avec les B.H.N.S. (les Créalis), avec un marché portant sur dix voitures fermes mais prévoyant la possibilité d'en acheter trois supplémentaires sous réserve de les confirmer en temps utile: on n'allait quand-même pas acheter dix voitures et prendre le risque de devoir en avoir trois d'un type différent si le marché devait être remporté par un autre constructeur que celui désigné pour le premier lot! Cette possibilité ne constituait aucune obligation d'achat, et le parc s'est en effet bien limité aux dix véhicules commandés en première instance.
Les trois + deux articulés gaz du marché 2018 + 2019 constituent un autre exemple de cette "technique" d'achat "groupé" par tranches levables successivement (bien que pour eux le contexte était encore différent que pour les B.H.N.S.).
Salut, TGS.
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Re: [Le Mans] Réseau SETRAM

Messagepar william29 » 20 Fév 2020 0:28

TGS a écrit:C'est tout le but d'avoir fait un marché qui court sur deux ans

Dit-il m'ayant sorti y a un certain temps que les marchés ne sont pas pluriannuels... quand je te dis que 80% de tes propos ne sont pas fiables, j'ai bien juste... :lol: Mieux vaut se fier à soi-même, ça évite d'être induit en erreur et de se faire passer pour des menteurs. ;)

Sinon petite info que j'ai eu de la part d'une connaissance handicapée visuelle, qui fait donc partie d'une asso de personnes handicapées (à prendre avec des pincettes évidemment) : suite aux soucis de rampe rencontrés sur les Citaro (et pas qu'en terme de blocage), la métropole ferait peut-être le choix d'installer des rampes situées dans le châssis pour la série suivante, et non sous le châssis comme sur les unités déjà en circulation. Là aussi, je le verrai lorsqu'ils seront en terre mancelle afin d'avoir confirmation ou pas, mais cela est assez intéressant d'autant que d'autres réseaux (comme Brest par exemple) ont déjà rencontré ce type d'anomalie sur ces modèles.
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Re: [Le Mans] Réseau SETRAM

Messagepar TGS » 23 Fév 2020 21:37

william29 a écrit:
TGS a écrit:C'est tout le but d'avoir fait un marché qui court sur deux ans
Dit-il m'ayant sorti y a un certain temps que les marchés ne sont pas pluriannuels...

Ce que tu dénonces là sont des propos que je ne me souviens pas avoir tenus et qui n'engagent que toi. Le forum n'est pas un lieu pour régler tes pseudos comptes.

Par ailleurs, puisqu'il faut vraiment tout t'expliquer, il faut distinguer les marchés pluri-annuels des marchés qui courent sur deux ans:
_pluri-annuel: ton marché est passé en globalité et tu débloques tes besoins au fur et à mesure, chaque année. Le marché étant défini pour tant de voitures de tel type, tu auras des frais de dédite à payer si tu ne prends pas tout et tu as intérêt de savoir dès le départ si tu veux mettons douze standards et six articulés, bien que la proportion soit modifiable par avenant comme toute autre caractéristique;
_marché qui court sur plusieurs années: tu débloques les options au fur et à mesure mais tu ne t'es pas engagé à débloquer les tranches conditionnelles. Un délai est indiqué (deux ans ou plus) de façon légale puisqu'un marché est une procédure cadrée et tu as l'obligation, vis à vis du constructeur, de lui notifier le déblocage des parties conditionnelles avant certains délais, définis dès le départ.
Quand on sait faire le distinguo entre "obligation" et "possibilité" d'achat, on a tout compris.
william29 a écrit:quand je te dis que 80% de tes propos ne sont pas fiables, j'ai bien juste... :lol: Mieux vaut se fier à soi-même, ça évite d'être induit en erreur et de se faire passer pour des menteurs. ;)

Tiens, récemment, c'étais 70 % de mes informations qui étaient fausses, les membres communs ici et à Transmans voient pourtant bien que ce que j'annonce se réalise. En attendant, pour le moment, ce sont tes supputations et déductions hasardeuses qui ne sont pas bonnes (tes deux low-entry plutôt qu'un seul dont je parle). Nous en reparlerons quand LE low-entry sera arrivé, tu verras bien qu'il sera seul, du moins au départ...
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