Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

[simca13]

Je sais que je ne suis ni un devin, ni un dieu pour faire changer le cours des choses.
Les courriers et réunions j'en ai eu des tonnes, et nous avons toujours cru que.
Mais, je pense que des éléments peuvent plaider en notre faveur.
Reste à les appliquer, et faire comprendre aux élus, de l'énorme erreur qu'ils commettent !

[CLAUDE]

Bonsoir,

J'etais en train de regarder l'emission " VUE DU CIEL - LA FIN DU PETROLE " sur France 3 ou l'on pouvait voir des images des rues de Pekin. Il y a quelles années lorsque l'on voyait des vues des rues de la capitale de la Chine, l'on appercevait a tous les coups des bifilaires de trolleybus. Ce soir dans les prises de vues pas l'ombre d'un bifilaire, alors les chinois eux aussi renonceraient ils a ce mode de transports?
C'est peut-etre un simple hasard de cadrage mais enfin?
En conclusion il est qu'en meme regretable a l'heure ou le petrole commence a devenir rare on sacrifie la tration electrique pour une question visuelle et economique a court terme.

[Huissier]

Je trouve pas le bifilaire des trolley plus discret que les LAC tramway pourtant

[revjoy]

Moi je suis pour les trolleys, par contre ces LACs posent vraiment un problème.
Je me rappelle de la place du 4 septembre complètement obstruée par des toiles d'araignées.
ça gâchait la le ciel bleu de la ville...

[Huissier]

le trolleybus est + économique que le tramway

Tout dépend de la fréquentation, c'est toujours pareil

[seth]

Les bifilaires sont certes inesthétiques comme ceux de la place du 4 septembre mais un trolley c'est un bien pour un mal ( plutôt négligeable a force) . C'est pas beau mais on respire mieux sans les bus gazoles ... a mon avis

[José]

sinon faites une course entre un GX 127 et un Trolley lamda dans la montée du roucas blanc et vous verrez lequel arrivera à gravir la côte sans faiblir. Ce n'est qu'une des raisons pour laquelle le trolley est indispensable à Marseille.
- durée de vie plus longue qu'un standard
- silencieux
- etc ... etc...

Par contre cessez avec ce faux argument de toile d'araignée au 4 Septembre ou à l'époque sur le Vieux Port. Juste parce qu'un blaireau de politicien a dit cela pour trouver un argument, alors tous les Marseillais marchent la tête levée. Trouvez un réel argument pour ne pas (ré)introduire le trolley à Marseille. Ne me dites pas y'a pas de sous, je vous ne vous crois plus parce que si il y a des sous pour créer des voies routières, il y en a pour les TC aussi. Sauf qu'il y a un guignol qui ne sait pas taper du poing sur la table quand il faut.

[revjoy]

Par rapport aux LAC du 4 septembre, je ne savais même pas qu'un politicien avait dit ça...
Je me rappelle j'avais dix ans à l'époque et je trouvais ça moche, même si j'adorais voir ces machines étranges (je ne comprenais d'ailleurs pas comment les bus faisaient pour garder les tiges bien dans l'axe et je me demandais comment ils faisaient si les perches n'étaient plus en contact ...)

[allan]

Tout à fait d accord avec chouchou , ce n 'est qu une affaire de volonté politique!!!
faire revenir le trolleybus serait possible quand on voit ce qui se fait à Lyon c'est assez impressionnant.Ce qui est étonnant de la part des élus , c'est qu à l heure des économies d'énergie et de l'utilisation de ressources propres, on préfère utiliser du bus au gasoil qui pompe 60L par jour!!c'est insensé...
Quand est ce que nos élus comprendront que le trolleybus est un moyen de transport très rentable!!certes le véhicule est plus cher à l achat mais sa rentabilité est telle qu elle vaut bien l investissement!!
Le pb c'est que les lignes qui etaient anciennement exploitees en trolleys ne sont plus adaptés à du trolley standard.Si on prend l exemple de Lyon la ligne 6 est exploité par 7man fait sur mesure pour une ligne où les rues st etroites et sinueuses comme sur la colline.Seul hic c'est que ces bus ont couté terriblement chers à la ville de Lyon... Pour nous ce genre d initiative est totalement irrealisable .
En revanche, MPM pourrait définir des tracés de lignes trolleybus sur de nouveaux troncons et équiper correctement les lignes.
MOINS DE BRUIT
MOINS DE POLLUTION
DUREE DE VIE DU TROLLEY 25ANS
FORTE ACCELERATION DS LES MONTEES ET SANS POLLUTION
SOUPLE ET CONFORTABLE POUR L USAGER
Les arguments ne manquent pas pourtant!!!!Préserver l environnement et rendre l espace urbain plus attractif et plus propre cela ne peut pas passer par des bus de 17M BHNS qui seront des gouffres à gasoil et qui augmenteront le bruit et la pollution.

Mr Le Maire, Mr Le président de la CUM, Mr Le président de MPM soyez attentifs aux messages des marseillais , vous etes des élus grace au PEUPLE : et etymologiquement cela signifie: demos : peuple cratos: pouvoir!!!!!!n oubliez jamais cela un élu est un représentant du peuple , il doit l'entendre et non pas se fermer et se vérouiller ds ses certitudes.

Faisons une étude , engagez des professionnels, des personnes qui connaissent ces dossiers et qui proposeront des solutions d avenir pour Marseille et ses transports PROPRES!!
Le trolleybus DOIT revenir à Marseille!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Angelus]

Tout à fait d accord avec chouchou , ce n 'est qu une affaire de volonté politique!!!
faire revenir le trolleybus serait possible quand on voit ce qui se fait à Lyon c'est assez impressionnant.Ce qui est étonnant de la part des élus , c'est qu à l heure des économies d'énergie et de l'utilisation de ressources propres, on préfère utiliser du bus au gasoil qui pompe 60L par jour!!c'est insensé...
Quand est ce que nos élus comprendront que le trolleybus est un moyen de transport très rentable!!certes le véhicule est plus cher à l achat mais sa rentabilité est telle qu elle vaut bien l investissement!!
Le pb c'est que les lignes qui etaient anciennement exploitees en trolleys ne sont plus adaptés à du trolley standard.Si on prend l exemple de Lyon la ligne 6 est exploité par 7man fait sur mesure pour une ligne où les rues st etroites et sinueuses comme sur la colline.Seul hic c'est que ces bus ont couté terriblement chers à la ville de Lyon... Pour nous ce genre d initiative est totalement irrealisable .
En revanche, MPM pourrait définir des tracés de lignes trolleybus sur de nouveaux troncons et équiper correctement les lignes.
MOINS DE BRUIT
MOINS DE POLLUTION
DUREE DE VIE DU TROLLEY 25ANS
FORTE ACCELERATION DS LES MONTEES ET SANS POLLUTION
SOUPLE ET CONFORTABLE POUR L USAGER
Les arguments ne manquent pas pourtant!!!!Préserver l environnement et rendre l espace urbain plus attractif et plus propre cela ne peut pas passer par des bus de 17M BHNS qui seront des gouffres à gasoil et qui augmenteront le bruit et la pollution.

Mr Le Maire, Mr Le président de la CUM, Mr Le président de MPM soyez attentifs aux messages des marseillais , vous etes des élus grace au PEUPLE : et etymologiquement cela signifie: demos : peuple cratos: pouvoir!!!!!!n oubliez jamais cela un élu est un représentant du peuple , il doit l'entendre et non pas se fermer et se vérouiller ds ses certitudes.

Faisons une étude , engagez des professionnels, des personnes qui connaissent ces dossiers et qui proposeront des solutions d avenir pour Marseille et ses transports PROPRES!!
Le trolleybus DOIT revenir à Marseille!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mon Chéri ( ) (lol) tu sais très bien que quoi qu'on dise, ça restera comme s'est... :\

[seth]

Oui malheureusement les politiciens sont borné le bifilaire disparaitra !
Ce matin quand j'ai fait le boulevard baille a pied j'ai regardé cette toile avec nostalgie de mon enfance quand il y avait les trolleys bus , a cette époque c'était comme un genre de grosse bête roulante . On imaginerait bien revoir le trolley sur cette avenue avec des nouveau trolleys bus , on se projette ,... mais au niveau du métro Baille on voit bien que la ligne et coupée a l'intersection toute proche et je ne pense pas que avec la politique actuelle on réparera ce morceau ... bref on se dire il y en aura plus , dur retour a la réalité ! Mais bon on n'est pas les seul a faire cette erreur en Europe

En plus les trolley même si c'est cher c'est très rentable vu le prix du gazole , et ça ne rejettera pas les particules que le diesel émane .

[revjoy]

Oui malheureusement les politiciens sont borné le bifilaire disparaitra !

"Bifiliaire" ça fait vieillot, j'trouve que c'est plus dans l'aire du temps de dire "Trolley", enfin bon c'est sans importance.

Pour ce qui est des politiques, espérons que les Marseillais aient la décence et l'intelligence de bien réfléchir au bilan de mandat du maire actuel avant de glisser leur bulletin dans l'urne...
C'est la seule chose qui pourrait nous faire voir une micro étincelle d'espoir de retour de nos chères machines !

[protis]

comme s est drole .
donc la nouvelle presidence de MPM "tres gauche" ne veut pas de trolley,
comme c est bizarre.
et on disais que s tait gaudin le tetu.
centre ville des mini bus electrique partout.
dans les zonzq pietonnes si on sait faire ce qui sz fait ailleurs,strasbourg par exemple.
mais le marseillais est trop indicipliné.
alors on fait quoi.
on s reste dans notre PAGAILLE parce que personne ne veut prendre la decision de verbaliser.
y a que ça que les mecs ou nanas comprenne ent.
mais on va dire que l on est dans un etat totalitaire et alors si vous respecter le code de la route tout iras bien,mais là je reve et vous aussi .

[Angelus]

comme s est drole .
donc la nouvelle presidence de MPM "tres gauche" ne veut pas de trolley,
comme c est bizarre.
et on disais que s tait gaudin le tetu.
centre ville des mini bus electrique partout.
dans les zonzq pietonnes si on sait faire ce qui sz fait ailleurs,strasbourg par exemple.
mais le marseillais est trop indicipliné.
alors on fait quoi.
on s reste dans notre PAGAILLE parce que personne ne veut prendre la decision de verbaliser.
y a que ça que les mecs ou nanas comprenne ent.
mais on va dire que l on est dans un etat totalitaire et alors si vous respecter le code de la route tout iras bien,mais là je reve et vous aussi .

[Modération Angelus] Merci de faire attention à ton orthographe. Les messages doivent être postés en Français, avec le moins de fautes d'orthographe possible (et si possible aucune ^^) et sans langage SMS. Bonnes Fêtes

[Huissier]

Salut à tous, j'ai remarqué que les deux trolley RTM qui étaient entreposés sur le parking accolé à la station Total des Pennes Mirabeau avaient disparu. Je suis passé devant le musée de La Barque, et j'ai vu qu'il y en avait deux ou trois d'entreposés dehors. Ils les ont déménagés là, ou c'est pas les même ?

[Angelus]

Salut à tous, j'ai remarqué que les deux trolley RTM qui étaient entreposés sur le parking accolé à la station Total des Pennes Mirabeau avaient disparu. Je suis passé devant le musée de La Barque, et j'ai vu qu'il y en avait deux ou trois d'entreposés dehors. Ils les ont déménagés là, ou c'est pas les même ?

Ils ont migrés (oui c'est bien eux)

[Huissier]

Quand le froid arrive, les bêtes à bon dieu migrent vers des cieux plus clément

[seth]

A priori on peut les voir au musée de la barque qui ouvre que les week-end

Je me pose une question on pourrait pas faire un modèle de trolley bus avec batterie et/ou un accumulateur lors de décélérations , qui se déperche a un arrêt pour traverser en tout autonomie une place que l'on veut conserver et après que le bus de reperche au Bifilaire de l'arrêt suivant , un peu comme le tram de Nice mais en trolley ! Ainsi on pourrait faire un compromis entre les opposant du bifilaire pour sont esthétisme , et ceux qui souhaites des bus sans particules nocives a long terme !
De plus un systeme comme tel pourrait supprimer les triangles de retournement en fin de ligne ( demandant des manœuvres , gênant la circulation)

[Cédric]

Je me pose une question on pourrait pas faire un modèle de trolley bus avec batterie et/ou un accumulateur lors de décélérations , qui se déperche a un arrêt pour traverser en tout autonomie une place que l'on veut conserver et après que le bus de reperche au Bifilaire de l'arrêt suivant , un peu comme le tram de Nice mais en trolley ! Ainsi on pourrait faire un compromis entre les opposant du bifilaire pour sont esthétisme , et ceux qui souhaites des bus sans particules nocives a long terme !
De plus un systeme comme tel pourrait supprimer les triangles de retournement en fin de ligne ( demandant des manœuvres , gênant la circulation)

Oui c'est ce qui se faisait les derniers temps sur le Vieux-Port, grace au perche automatiques les ER100 sur le 81 déperchaient un peu avant le cours J.Ballard et remperchaient au premier arrêt sur la Canebière. Ils traversaient le Vieux-Port grâce au moteur d'autonomie.

[Huissier]

Ça fait un peu penser aux super-condensateurs utilisés en test sur une rame de tramway de la RATP, peut être que si ce système se développe sur le tram, les trolley pourraient en bénéficier

[Angelus]

félicitations Cédric !!! 2000 posts ça se fête

[Nice-Digne]

Ça fait un peu penser aux super-condensateurs utilisés en test sur une rame de tramway de la RATP, peut être que si ce système se développe sur le tram, les trolley pourraient en bénéficier

Pour le moment, c'est en essais en Hollande.
Et ce sera certainement un peu lourd pour un bus.
Le problème de poids est moins gênant sur un tram où on peut répartir ce surplus entre chaque véhicule composant une rame.
Pour des bus normaux et articulés, la suppression des ficelles n'est pas encore pour demain!

[Huissier]

En Hollande, c'est en essai sur tram aussi ?

[Cédric]

félicitations Cédric !!! 2000 posts ça se fête

Ah ouai je n’avais même pas remarqué ! Il m'a fallu quasiment 6 ans pour en y arriver la, rien de bien glorieux, on ouvrira une bouteille pour l’occasion.

[arno]

Ça fait un peu penser aux super-condensateurs utilisés en test sur une rame de tramway de la RATP, peut être que si ce système se développe sur le tram, les trolley pourraient en bénéficier

Pour le moment, c'est en essais en Hollande.
Et ce sera certainement un peu lourd pour un bus.
Le problème de poids est moins gênant sur un tram où on peut répartir ce surplus entre chaque véhicule composant une rame.
Pour des bus normaux et articulés, la suppression des ficelles n'est pas encore pour demain!

ce n'est plus en essai mais bien réel !!
Le Citaro hybride, avec ses moteur-roues et sa batterie en toiture, est capable de rouler jusqu'à 5km en mode pur électrique, sans émission !!
La charge de la batterie se fait par récupération d'énergie au freinage, le complément étant assuré, au choix:
- par un moteur diesel + génératrice (idem ER100) >> Citaro Diesel-Electric Hybride (DEH)
- par une pile à combustible qui consomme de l'hyrdogéne (stocké comme le GNV, bouteilles en toiture) >> Citaro Fuel-Cell Hybride (FCH)

... et pourquoi pas rajouter deux perches sur le toit pour en faire un Citaro trolley diesel hybride ??

site de Mercedes Autobus, spécial bus propres:
http://www.mercedes-benz.fr/content/france/mpc/mpc_france_website/fr/home_mpc/bus/home/new_buses/models/regular_service_busses/citaro/FuelCELL_Hybrid.html

premières livraisons d'articulés hybrides: Stuttgart, puis Rotterdam, Hanovre.... (photo stadtbus.de):


sinon, y'a plus qu'à transformer les Citaro diesel actuels pour en faire des trolleys (exemple ci-dessous à Szeged-Hongrie, avec, à ce jour, 5 transformations réussies !!)