[Exploitation] Grèves

[fantransport]

Isère 38
Je te rassure, on oublie pas la ligne Grenoble - Valence.
Perso, j'ai juste cité les trains qui circulent en AURA. Si je commence à lister toutes les substitutions routières, on en a pas fini.

La ligne 61 Grenoble - Valence est la mieux lotie en terme de substitution routière autour de Grenoble.
Sur cette ligne, la substitution est bien rodé depuis les travaux du sillon alpin Sud.
En cas de grève (quasi tous les week-ends depuis cet été) ou interruption de trafic, une assez bonne substitution est mise en place entre Grenoble et Valence.

A l'inverse lors de l'interruption de trafic entre Grenoble et Chambéry cet été (15 jours suite intempéries), la substitution n'a pas été aussi importante.

[Jojo]

Bonsoir,

Du côté de la Bretagne, c'est un véritable carnage.

Idem en Pays-de-la-Loire, quelques trains entre Nantes, Angers et Le Mans et des cars sur d'autres lignes.


En Grand Est, trois aller-retours ter200, un Strasbourg-Saverne et quelques trains sur Nancy-Metz-Luxembourg, tous en heures de pointe. Certaines lignes ont un service de substitution par car assez fourni (notamment Strasbourg-Haguenau-Niederbronn/Wissembourg et Strasbourg-Molsheim-Barr/Rothau) toujours en pointe exclusivement. La ligne Strasbourg-Offenbourg ne circulera qu'en Allemagne (terminus Kehl).

"Service" quasiment identique pour demain, avec quelques trains en plus.

Strasbourg-Haguenau un aller-retour, Strasbourg-Molsheim 4 A/R.
Entre Mulhouse et Thann, du fait sans doute de la fin de la grève chez Soléa (qui coexploite le tram-train avec SNCF), environ un tram-train sur deux (soit toutes les heures) toute la journée (et maintien des cars reliant Mulhouse à Kruth). Sans doute la ligne TER la mieux desservie de France demain .

[rail45]

Demain.
Le village de France le mieux desservi sera, comme tous les jours d'ailleurs, Leymen, qui est également en Alsace, mais qui a l'immense avantage d'être desservi par une ligne suburbaine des tramways de Bâle.

[Jojo]

Demain.
Le village de France le mieux desservi sera, comme tous les jours d'ailleurs, Leymen, qui est également en Alsace, mais qui a l'immense avantage d'être desservi par une ligne suburbaine des tramways de Bâle.

Les réseaux urbains qui ont fait grève aujourd'hui ne le feront pas demain, en général.

[Aig]

Demain.
Le village de France le mieux desservi sera, comme tous les jours d'ailleurs, Leymen, qui est également en Alsace, mais qui a l'immense avantage d'être desservi par une ligne suburbaine des tramways de Bâle.

ou la ville frontalière de St-Louis.

Bonne soirée.

[Isère 38]

Isère 38
Je te rassure, on oublie pas la ligne Grenoble - Valence.

La ligne 61 Grenoble - Valence est la mieux lotie en terme de substitution routière autour de Grenoble.
Sur cette ligne, la substitution est bien rodé depuis les travaux du sillon alpin Sud.
En cas de grève (quasi tous les week-ends depuis cet été) ou interruption de trafic, une assez bonne substitution est mise en place entre Grenoble et Valence.

Merci de ta réponse mais je crains que la grève contre le changement des retraites et celle pour que les guichets ne ferment pas, se conjuguent ce samedi sur Grenoble - Valence
https://cdn.ter.sncf.com/medias/PDF/auv ... 229975.pdf
A moins que les conducteurs et les contrôleurs (enfin le peu qui restent) soient allés à la Fête des Lumières avec le reste des cars.
Bon je ne bougerai pas demain.

[15063]

Le conducteur fait disjoncter la Z 24500 : les voyageurs de l'unique TER Arras-lille doivent changer de train...

https://www.lavoixdunord.fr/677547/article/2019-12-09/un-unique-ter-bonde-et-retarde-ce-lundi-matin-entre-arras-et-lille?from_direct=true

L'incident peut-être fortuit mais on peut se poser quelques questions sur les conducteurs remplaçants.

[artidam]

Le conducteur fait disjoncter la Z 24500 : les voyageurs de l'unique TER Arras-lille doivent changer de train...

https://www.lavoixdunord.fr/677547/article/2019-12-09/un-unique-ter-bonde-et-retarde-ce-lundi-matin-entre-arras-et-lille?from_direct=true

L'incident peut-être fortuit mais on peut se poser quelques questions sur les conducteurs remplaçants.

Interprétation assez singulière ! Il s’agit d’un problème technique, ce n’est pas en rapport avec la compétence du conducteur!!!!!

[Locutus]

Il ne manquerait plus qu'on lise que le conducteur a délibérément saboté sa rame pour ne pas faire le train...

[Harold92]

Le conducteur fait disjoncter la Z 24500 : les voyageurs de l'unique TER Arras-lille doivent changer de train...

https://www.lavoixdunord.fr/677547/article/2019-12-09/un-unique-ter-bonde-et-retarde-ce-lundi-matin-entre-arras-et-lille?from_direct=true

L'incident peut-être fortuit mais on peut se poser quelques questions sur les conducteurs remplaçants.

Je lis et relis l'article de la VdN, rien n'est dit sur ce qui s'est passé exactement.
Rien ne dit non plus que le conducteur était un remplaçant.
Etiez-vous sur place dans la cabine pour avoir ainsi observé directement une mauvaise manoeuvre d'un remplaçant pour pouvoir nous en informer avec tant de détails ici?
Par ailleurs, il est connu qu'il arrive des incidents techniques empêchant le démarrage de trains, ce même en dehors des périodes de grève.
Dans ces cas, que doit-on alors penser de la compétence des conducteurs titulaires à qui cela arrive ,malheureusement pour eux et leurs passagers: si on se fie à l'appréciation faite de ce genre de situation, "on peut se poser quelques questions sur les conducteurs" ...titulaires?
Mais comme les remplaçants semblent eux aussi incompétents....qui de compétent à la SNCF pour conduire les trains?

[IVAN]

Ces grèves SNCF et RATP (je ne suis pas concerné...mais je pense aux franciliens et à la m... qu'ils doivent subir), quel que puisse être le bien fondé, sont à la fois itératives et lassantes. J'ai eu le malheur d'entendre un délégué Sud rail il y a 36 h, c'est vraiment du trotskisme de base.
Même si le gvt manœuvre très mal et est parti dans un pastis lié à l'obscurité de son projet de "réforme".
Il y a qques TER sur la région BFC...ce qui fait de belles journées à 13h.
J'ai fait grève jeudi 5, "pour marquer le coup", mais ni les universitaires, ni les soignants ne peuvent se permettre une grève longue avec JE NE NÉGOCIE PAS comme seul mantra.
Ce pays m'exaspère parfois entre les casseurs de radars, les bonnets rouges, la FNSEA ... en général totalement impunis.
Après tout, la France est bien où un type comme Balkany peut pavoiser...parce qu'il y a des gens pour voter ainsi

[Virgile1994]

Les substitutions par Autocar autour de Grenoble sont très légères. Seulement 1 Aller et deux retours Grenoble Chambéry, aucun Grenoble-Lyon...

Ne pas oublier l'aller-retour Grenoble St Marcellin et celui Romans - Grenoble
les 6 aller Grenoble - Valence et les 9 retour Valence - Grenoble.
Je crains que vous oubliez souvent cette ligne c'est la 61.

Cordialement

Je n'ai pas citée la ligne Grenoble (comme la Grenoble-Gap), parce qu'elle est mieux lotie que les autres.

Vous en faites pas que je ne les oublie pas, je suis même usager quotidien des Gières - St-Marcellin !

[lgv2030 - eomer]

Ces grèves SNCF et RATP (je ne suis pas concerné...mais je pense aux franciliens et à la m... qu'ils doivent subir), quel que puisse être le bien fondé, sont à la fois itératives et lassantes. J'ai eu le malheur d'entendre un délégué Sud rail il y a 36 h, c'est vraiment du trotskisme de base.

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment la CGT et Sud-Rail, qui sont tout de même minoritaires dans le pays, peuvent disposer d'un tel pouvoir de nuisance dans les secteurs des transports. Les directions de SNCF, RATP, Air France, Ports...y sont tout de même pour quelque chose: leurs critères de recrutement devraient éliminer tous ceux succeptibles de créer des troubles une fois embauchés.

Remarquons que l'automatisation des lignes 1 et 14 rend la situation plus acceptable pour les pauvres travailleurs franciliens. Il faut donc accélérer le processus: après la 4, il faut embrayer sur la 13, la 6 et la 11 en plus des lignes du GPX. J'aimerais aussi qu'on automatise totalement le RER A sur le tronçon central.

[Anton]

Il y a des propos qui dépassent les bornes ici.
La liberté de parole d'accord. De là à aller dans l'insulte non.

C'est idéal pour mettre une ambiance déletaire et méchante, qui n'a rien de bon.

Modération : la phrase d'insultes à laquelle il est fait référence ici a été supprimée du message précédent car hors charte du forum. Le reste dudit message relève de la liberté d'expression.

[Arnaud68800]

Ces grèves SNCF et RATP (je ne suis pas concerné...mais je pense aux franciliens et à la m... qu'ils doivent subir), quel que puisse être le bien fondé, sont à la fois itératives et lassantes. J'ai eu le malheur d'entendre un délégué Sud rail il y a 36 h, c'est vraiment du trotskisme de base.

Je n'arrive toujours pas à comprendre comment la CGT et Sud-Rail, qui sont tout de même minoritaires dans le pays, peuvent disposer d'un tel pouvoir de nuisance dans les secteurs des transports. Les directions de SNCF, RATP, Air France, Ports...y sont tout de même pour quelque chose: leurs critères de recrutement devraient éliminer tous ceux succeptibles de créer des troubles une fois embauchés.

Remarquons que l'automatisation des lignes 1 et 14 rend la situation plus acceptable pour les pauvres travailleurs franciliens. Il faut donc accélérer le processus: après la 4, il faut embrayer sur la 13, la 6 et la 11 en plus des lignes du GPX. J'aimerais aussi qu'on automatise totalement le RER A sur le tronçon central.

[greg59]

Remarquons que l'automatisation des lignes 1 et 14 rend la situation plus acceptable pour les pauvres travailleurs franciliens. Il faut donc accélérer le processus: après la 4, il faut embrayer sur la 13, la 6 et la 11 en plus des lignes du GPX. J'aimerais aussi qu'on automatise totalement le RER A sur le tronçon central.

Attention, ce n'est pas parce que c'est automatique que tout va circuler normalement, la ligne 2 du métro de Lille n'a pas fonctionné le premier jour de la grève, le 5 décembre, et la ligne 1 a fonctionné en dégradée.
Comme quoi, même automatique, il y a de l'humain pour gérer la circulation des modes de transports automatiques

Quant à croire comme Laurent Alexandre (climato-sceptique) que l'essentiel du métro devra être automatisé très rapidement, à voir le programme du MF19, on ne s'oriente pas vers ce choix automatique, mais bien à conduite manuelle, avec surement des rames qui seront en dispostion de recevoir les automatisme.

[lgv2030 - eomer]

Il y a des propos qui dépassent les bornes ici.
La liberté de parole d'accord. De là à aller dans l'insulte non.

Si c'est mon message que tu évoques, je ne vois pas bien où se situent les insultes. Merci de m'expliquer quels mots sont insultants à tes yeux.
Alors, oui, le droit de grève est inscrit dans la constitution mais le droit au travail et la liberté de déplacement le sont aussi. Lorsque des conducteurs de tram ou de bus sont victimes d'intimidations et d'insultes à caractère homophobes, on se doit de les condamner. Lorsque des syndicalistes empêchent des travailleurs de se rendre sur le lieu de leur dur labeur, ils sont dans l'illégalité. En résumé : je suis pour la grève à condition que son exercice n’entraîne pas de perturbation du trafic et des services publics.

Ne vous faites pas d'illusion : les grévistes sont très minoritaires. Si la grève était votée correctement à bulletins secrets, le travail reprendrait très vite. Malheureusement, il y aura toujours quelques grandes gueules Marxistes-Léninistes-Stalinistes-Trotkystes-Anarchistes pour agiter les masses en révant du grand soir, malheureusement.

[citaro27]

Vive la retraite que vous n’aurez finalement pas, en tout cas pas en bon état.

[Locutus]

le droit de grève est inscrit dans la constitution mais le droit au travail et la liberté de déplacement le sont aussi.

Oh, je sens venir la "prise d'otage", personne n'est empêché de se déplacer.

je suis pour la grève à condition que son exercice n’entraîne pas de perturbation du trafic et des services publics.

En résumé, tu es pour la grève si elle ne touche pas ton petit confort quotidien...
Pas étonnant qu'on arrive à nous pondre des lois à la con et que tout le monde se taise...

Ne vous faites pas d'illusion : les grévistes sont très minoritaires. Si la grève était votée correctement à bulletins secrets, le travail reprendrait très vite.

Ce qu'il faut pas lire comme bêtises...
En tout cas à la SNCF, les conducteurs sont majoritairement en grève.

[cisalpin]

Cette grève d'une minorité de cheminots (moins de 20 % environ ces jours ci je crois , mais à des postes clés ) est une fois de plus un combat d'arrière garde perdu d'avance , mais qui une fois de plus va avoir des conséquences lourdes sur l'entreprise , en transport voyageur et plus encore en transport fret …encore des parts de marché qui vont être perdues et une défiance accrue vis à vis du transport ferroviaire qui n'en n'a pas vraiment besoin …

résoudre l'équation allongement de la durée de vie + baisse relative des cotisants + maintien d'une pension de retraite ne peut se faire qu'avec des décisions qui ne font plaisir à personne mais sans lesquelles on fonce dans le mur …
réduire au passage quelques iniquités indécentes , vestiges d'une époque révolue , ne me parait pas choquant ;
quand on compare par exemple le système de retraite des cheminots avec celui des agriculteurs (j'en côtois des dizaines chaque jour par chez moi ) , cela laisse pantois : après avoir travaillé 7 jours sur 7 pendant 4O ans ou plus , souvent sans 1 seul jour de vacances , sans repos compensateur après s'être levés de nombreuses nuits pour assister les bêtes qui accouchent , tout cela pour un salaire de misère , ils vont finalement toucher 700 -800 euros de retraite ; certes ils n'ont pas le même pouvoir de nuisance que les cheminots , à part de verser un peu de fumier devant une sous prefecture , et cela se termine parfois par la corde au cou (au sens propre du terme … )
alors non , un peu plus de justice et de solidarité ne me choquent pas ...

[sanglier08]

Cette grève d'une minorité de cheminots (moins de 20 % environ ces jours ci je crois , mais à des postes clés ) est une fois de plus un combat d'arrière garde perdu d'avance , mais qui une fois de plus va avoir des conséquences lourdes sur l'entreprise , en transport voyageur et plus encore en transport fret …encore des parts de marché qui vont être perdues et une défiance accrue vis à vis du transport ferroviaire qui n'en n'a pas vraiment besoin …

résoudre l'équation allongement de la durée de vie + baisse relative des cotisants + maintien d'une pension de retraite ne peut se faire qu'avec des décisions qui ne font plaisir à personne mais sans lesquelles on fonce dans le mur …
réduire au passage quelques iniquités indécentes , vestiges d'une époque révolue , ne me parait pas choquant ;
quand on compare par exemple le système de retraite des cheminots avec celui des agriculteurs (j'en côtois des dizaines chaque jour par chez moi ) , cela laisse pantois : après avoir travaillé 7 jours sur 7 pendant 4O ans ou plus , souvent sans 1 seul jour de vacances , sans repos compensateur après s'être levés de nombreuses nuits pour assister les bêtes qui accouchent , tout cela pour un salaire de misère , ils vont finalement toucher 700 -800 euros de retraite ; certes ils n'ont pas le même pouvoir de nuisance que les cheminots , à part de verser un peu de fumier devant une sous prefecture , et cela se termine parfois par la corde au cou (au sens propre du terme … )
alors non , un peu plus de justice et de solidarité ne me choquent pas ...

Très minoritaire, quand on bloque les dépôts (RATP), que l'on menace les agents de maintenance qui travaillent (SNCF à Amiens), que l'on bloque la circulation des quelques rares TER (TER du matin à Charleville Mézières hier en correspondance avec le TGV vers Paris) c'est que l'on est très loin d'être majoritaire, car les bus autonomes, les trains automatiques, je n'en n'ai pas encore vu.

Le droit de blocage n'est pas un droit constitutionnel.

Et pour info, je considère cette réforme qui devait être limpide, est claire comme de l'eau de roche.

[OCCITAN]

Bonjour,

Nulle envie de participer à une guerre de tranchée, dont on sait bien qu'elle permet rarement aux deux camps de nuancer leurs points de vue, mais bien au contraire de les renforcer..

Comme l'affirme Cisalpin, si un peu de justice et de solidarité ne choquent pas en soi, il semble cocasse, (pour le moins), que le Monsieur qui est chargé du dossier, ne s'applique pas ces sages principes à lui-même. Il se voit obliger de déglutir quelques indemnités qu'il a bouffées à tous les rateliers..... Sans m'être apesanti sur cet aspect des choses, ce n'est pas le plus important, j'en conviens, mais ça fait un peu désordre dans le décor.

On ne compte plus le nombre de politiques qui nous assènent leur pédagogie, en se gardant bien de s'en imprégner eux mêmes.. Ça devrait couler de source, non ? Aussi, comment voulez vous que "ça marche" ?

Loin de moi l'idée de condamner les parcours personnels emprunts de réussite insolente, mais je préfèrerais que les destinées d'un pays soient confiées à des gens dont le mode de fonctionnement personnel soit ancré sur des valeurs plus en phase avec leur fonction..... Ça inspirerait davantage un climat de confiance....

Les faits nous conduisent à constater que les dérapages se manifestent aussi là où, au contraire, la tenue de route devrait être impeccable... .

[IVAN]

Loin de mon idée de vouloir semer la m... (ce n'est pas un gros mot, relire Ubu Roi d'Alfred Jarry)
Le droit de grève doit être inaliénable.
Ce n'est pas le droit de bloquer non plus l'économie (j'ai lu sur le site du Monde que la CGT envisageait de bloquer les raffineries etc...). Et entendre le Général Tapioca en bon stalinien est horripilant.
Mais il est parfaitement exact d'entendre M. Delevoye (de garage actuellement ?) prêcher la bonne parole et faire le bon apôtre tout en se révélant finalement une personne au sens moral assez élastique... çà fait aussi bondir.
Le "nouveau monde" n'existe pas, il est aussi mal embouché que le prétendu "ancien".


Il faudrait aussi ajouter que la grève ne pénalise guère les porteurs d'attaché-case. Ce sont très majoritairement les "petites gens" qui prennent trains TER et métro, pas les "premiers de cordée"... qui de toute façon ont déjà coupé la corde.

[Aig]

Bonjour,

Nulle envie de participer à une guerre de tranchée, dont on sait bien qu'elle permet rarement aux deux camps de nuancer leurs points de vue, mais bien au contraire de les renforcer..

Comme l'affirme Cisalpin, si un peu de justice et de solidarité ne choquent pas en soi, il semble cocasse, (pour le moins), que le Monsieur qui est chargé du dossier, ne s'applique pas ces sages principes à lui-même. Il se voit obliger de déglutir quelques indemnités qu'il a bouffées à tous les rateliers..... Sans m'être apesanti sur cet aspect des choses, ce n'est pas le plus important, j'en conviens, mais ça fait un peu désordre dans le décor.

On ne compte plus le nombre de politiques qui nous assènent leur pédagogie, en se gardant bien de s'en imprégner eux mêmes.. Ça devrait couler de source, non ? Aussi, comment voulez vous que "ça marche" ?

Loin de moi l'idée de condamner les parcours personnels emprunts de réussite insolente, mais je préfèrerais que les destinées d'un pays soient confiées à des gens dont le mode de fonctionnement personnel soit ancré sur des valeurs plus en phase avec leur fonction..... Ça inspirerait davantage un climat de confiance....

Les faits nous conduisent à constater que les dérapages se manifestent aussi là où, au contraire, la tenue de route devrait être impeccable... .

J'aime beaucoup le style !

[Jojo]

Il faudrait aussi ajouter que la grève ne pénalise guère les porteurs d'attaché-case. Ce sont très majoritairement les "petites gens" qui prennent trains TER et métro, pas les "premiers de cordée"... qui de toute façon ont déjà coupé la corde.

Ah bon ?
Comment vont bosser les cadres de La Défense, déjà ?