[Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar greg59 » 21 Oct 2016 8:57

Contrat supplémentaire pour le Regio2N, la région Normandie va commander 40 Régio2N pour l'Intercités Normandie - Paris, livraison fin 2019
http://www.lavoixdunord.fr/62659/articl ... er-pour-la
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar Euskalim » 24 Oct 2016 14:21

Un article de France 3 qui annonce la commande des rames en version Intercités pour les lignes Paris - Rouen - Le Havre et Paris - Caen - Cherbourg :

SNCF Normandie: 40 trains neufs commandés à Bombardier fin novembre
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar greg59 » 03 Nov 2016 16:14

Pour la première fois, j'ai utilisé le Regio2N, entre Lille et Dunkerque, sur le TER de 13h45 à Lille Flandres, depuis le temps que j'attendais !! Voici mon impression d'u voyage de 1h07min : :D

- Voyage silencieux, même au dessus des bogies, j'ai même eu envie de dormir un moment donner, peut être un petit peu plus silencieux que le Z 24500 (TER2NNG), après je n'ai pas l'oreille fine pour en déduire, mais ils sont silencieux ces deux modèles (comme l'AGC et le Z 23500).

- J'ai effectivement fais attention aux sièges (voir remarque pages précédentes), notamment, sa dureté et son assise bien droite, j'avoue que le siège dur ne me dérange pas, mais l'inclinaison trop droite du siège m'a un peu gêné au début, mais on s'y fait assez vite, concernant les sièges, il est regrettable que la région Hauts de France ait négligé les accoudoirs au niveau du couloir d'intercirculation, l'homogénéité des sièges en vis à vis est toutefois regrettable. L'aménagement des Z24500 me semble une bonne idée, dommage de ne pas avoir repris cette aménagement. Par contre le souvenir des VR2N à 2+3 sièges notamment en heure de pointe est une catastrophe, au point que les genoux se touchent, et qu'il faut à chaque fois s’excuser pour sortir (soit descendre à la gare ou alors aller aux toilettes), et surtout vu le faible nombre d'accoudoirs par siège, ça doit pas être top en HP, surtout sur des parcours d'une heure :?
J'ai aussi remarqué cette partie contre la paroi, déjà vécu dan les VR2N, ou c'est peu confortable d'avoir les pieds posé à une hauteur différente, ce qui peut crée un mal de dos à force, et au niveau des bassins aussi par ce déséquilibre de hauteur (voir photo ci dessus) :
Image

- La sonnerie des fermetures de portes est assez agaçante, sur un parcours avec beaucoup d'arrêt, comme je l'ai fais pour ce parcours (8 arrêts), la sonnerie du métro de Lyon (même type) est bien plus agréable que les Regio2N (son plus grave aussi), pour les usagers quotidiens, ça doit devenir pénible, mais s'il est possible de changer la sonnerie, je suis plutôt pour !!

- J'ai été surpris de voir la clim placée au dessus des sièges, je le trouve très silencieux, et aussi une faible puissance pour envoyer de l'air (je l'ai pas ressenti, bon le climat local ne s'y prête pas pour tester la clim surtout à cette période de l'année.... :lol: ), reste à voir comment ça se passe dans les régions comme PACA, Nouvelle Aquitaine), je ne l'ai même pas senti cette clim, moi qui ai plutôt horreur de la clim à pleine puissance est surtout au dessus de la tête comme dans les bureaux d'entreprises (vive les rhumes !! :roll: )

- Les toilettes sont disposées à chaque extrémité de la rame, et elles sont très spacieuses, et bien ergonomiques, ça nous change des toilettes des rames de type RIO78, VR2N, je dirais même un peu plus grande que les AGC, mais je n'ai pas la vue fine pour voir sa superficie par rapport aux AGC et Z24500.

- Le coin vélo, disposé entre chaque porte est une erreur de conception, pas d'accroche en position verticale, comme dans les Z24500, pourquoi ne pas avoir repris le concept ? J'ai vu deux vélos l'un sur l'autre contre la paroi, qui s'ils étaient mal posé contre la paroi, ils se cassaient la gueule...., Bravo !!! A moins que ce soit la région qui ne voulait pas de ce type d'aménagement ? Si c'est le cas, c'est bien bête !!

- L'écran d'information ne servait à rien dans la partie à 2 niveaux, à part le message " bienvenue dans le train " tout le long du parcours, sauf les écrans aux niveaux des portes affichés le parcours, les arrêts, l'heure d'arrivée dans chaque gare, et information régionale, j'ignore pourquoi certains écrans ne fonctionnaient pas correctement ?! Rien à dire sur les bandeaux d'annonces (pareil que les TER récents).

- Dommage de passer son temps d'un bout à l'autre à monter et descendre de deux - trois marches au niveau intermédiaire et bas niveau, quant à l'accès vers le haut niveau, il y a moins de marche que le Z24500, le modèle Z24500 est très bien foutu pour ça entre les deux extrémités (pas de marche !!) juste des petites rampes.

- La hauteur entre le plancher et le plafond est faible je trouve, il doit pas dépasser 1.90m, je fais 1.85, et j'ai eu un sentiment que le plafond frôlait ma tête, tellement proche... J'ose imaginer le mec de 2.10m se courbait pour aller s'assoir, je me suis même légèrement cogner la tête en sortant de la salle basse, oubliant la faible hauteur...

- J'ai remarqué que l'ex Region Nord Pas de Calais a mis des bulles sur une partie du toit (comme sur la livrée extérieure), j'ignorais que l'habillage du toit est à la volonté du client, comme dans les tramways, dommage d'avoir choisi ce rose et ce bordeaux pour les sièges, une autre couleur ne m'aurais pas déplu (le bleu comme dans les Z24500 ?), Le orange - marron de la PACA m'a l'air plaisant, après je ne sais pas si c'est bien en vrai
Image


Pour conclure, très bon matériel, quelques bémols sur l’aménagement notamment cité au dessus, sinon d'un point de vue technique il est vraiment bien, je le trouve agréable, confortable et silencieux sur un parcours de 1h environ. ;)
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar Jojo » 03 Nov 2016 20:00

greg59 a écrit:- Le coin vélo, disposé entre chaque porte est une erreur de conception, pas d'accroche en position verticale, comme dans les Z24500, pourquoi ne pas avoir repris le concept ? J'ai vu deux vélos l'un sur l'autre contre la paroi, qui s'ils étaient mal posé contre la paroi, ils se casser la gueule...., Bravo !!! A moins que c'est la région qui ne voulait pas de ce type d'aménagement ? Si c'est le cas, c'est bien bête !!

C'est un choix délibéré (de la SNCF ?) au moment de la conception des Régiolis et Regio2N. Il serait soi-disant peu pratique d'accrocher un vélo dans un train en phase de démarrage... :bravo:

:roll:

greg59 a écrit:l'inclinaison trop droite du siège m'a un peu gêné au début, mais on s'y fait assez vite

Ah... j'en ai pris un (et en Bretagne, donc à sièges larges), eh bien même en partant à 6h47 je n'ai pas eu du tout envie de dormir (mais je n'ai généralement pas envie de dormir dans le train le matin, quand je pars vers 7h30). C'est trop raide, et l'assise trop courte fait qu'on ne peut pas non plus s'y vautrer confortablement.
greg59 a écrit:J'ai aussi remarqué cette partie contre la paroi, déjà vécu dan les VR2N, ou c'est peu confortable d'avoir les pieds posé à une hauteur différente, ce qui peut crée un mal de dos à force, et au niveau des bassins aussi par ce déséquilibre de hauteur (voir photo ci dessus) :

Comme dans les TGV Duplex aussi... bref, pas de miracle.

greg59 a écrit:- La hauteur entre le plancher et le plafond est faible je trouve, il doit pas dépasser 1.90m, je fais 1.85, et j'ai eu un sentiment que le plafond frôlait ma tête, tellement proche ... J'ose imaginer le mec de 2.10m se courbait pour aller s'assoir, je me suis même légèrement cogner la tête en sortant de la salle basse, oubliant la faible hauteur...

Tu trouves ça plus bas que dans les TER2N ? Je ne me souviens pas avoir eu cette impression.
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar greg59 » 04 Nov 2016 9:53

Jojo a écrit:
greg59 a écrit:- La hauteur entre le plancher et le plafond est faible je trouve, il doit pas dépasser 1.90m, je fais 1.85, et j'ai eu un sentiment que le plafond frôlait ma tête, tellement proche ... J'ose imaginer le mec de 2.10m se courbait pour aller s'assoir, je me suis même légèrement cogner la tête en sortant de la salle basse, oubliant la faible hauteur...

Tu trouves ça plus bas que dans les TER2N ? Je ne me souviens pas avoir eu cette impression.

J'ai eu cette impression, mais à vrai dire, je ne vais jamais dans la partie R+1 du TER, je vais toujours dans la partie basse, et je trouve que la salle basse me paraît moins haut que dans un Z24500, mais c'est un ressenti personnel ;)
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar citaro27 » 04 Nov 2016 14:41

Voilà qu'une polémique s'installe entre la SNCF et la région Normandie concernant la largeur des rames qui ne permettrait pas à Saint Lazare le croisement avec d'autres trains !!!!
Il y aurait donc des restrictions de circulations pour les autres trains croiseurs. (dixit le VP en charge des transports dans cette région, que je ne connais pas et qui ne me semble pas avoir une grande connaissance de ces problèmes)
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar Stifff38 » 07 Nov 2016 15:59

citaro27 a écrit:Voilà qu'une polémique s'installe entre la SNCF et la région Normandie concernant la largeur des rames qui ne permettrait pas à Saint Lazare le croisement avec d'autres trains

Je croyais que c'était fini, l'affaire des trains trop larges ? :roll:
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar class66220 » 08 Nov 2016 8:11

Stifff38 a écrit:
citaro27 a écrit:Voilà qu'une polémique s'installe entre la SNCF et la région Normandie concernant la largeur des rames qui ne permettrait pas à Saint Lazare le croisement avec d'autres trains

Je croyais que c'était fini, l'affaire des trains trop larges ? :roll:


Pour le gabarit statique (quais) oui. Pour le gabarit dynamique a Paris Gare de Lyon il va y avoir des travaux.
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar izgood » 10 Nov 2016 13:46

Bonjour

TER Normandie : les nouveaux trains pourront-ils se croiser à PSL, voir tendanceouest.com

http://www.tendanceouest.com/cherbourg/ ... zare-.html
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar OCCITAN » 10 Nov 2016 14:30

izgood a écrit:Bonjour

TER Normandie : les nouveaux trains pourront-ils se croiser à PSL, voir tendanceouest.com

Bonjour,

On voit mal engager des rames qui ne répondraient pas aux normes du gabarit, au niveau de la gare St Lazare....Franchement ! Y a t-il besoin de délais et de réunions pour déterminer le coté ubuesque de cette perspective, sachant que par nature, le chemin de fer est déjà un système de transport très contraint ?

Cela s'était vu entre Figeac et Capdenac, à la frontière du Lot et de l'Aveyron, dans un tunnel où la voie avait été trop surélevée à la suite de travaux. Les trains (sur la double voie de l'époque), ne pouvaient plus s'y croiser . Sur une dizaine de kilomètres, et vu le trafic, la situation était maitrisable et acceptable, mais à St Lazare, sans être un expert, je le sens mal.

A plusieurs reprises, il a été constaté ce type d'approximations. Je n'en tire aucune conclusion, du fait de mon ignorance en l'origine de cette situation. Je me pose simplement la question de savoir s'il ne serait pas mieux que chacun se borne à exercer le métier auquel le destinent naturellement ses compétences techniques ? Ces errements vont finir par couter plus cher que le renouvellement de voie de Ussel à Laqueuille.

A bientôt !
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar Jojo » 10 Nov 2016 20:26

OCCITAN a écrit:Je me pose simplement la question de savoir s'il ne serait pas mieux que chacun se borne à exercer le métier auquel le destinent naturellement ses compétences techniques ? Ces errements vont finir par couter plus cher que le renouvellement de voie de Ussel à Laqueuille.

Qui aurait outrepassé ses compétences techniques, ici ?

A St Lazare, de toute façon, c'est toujours trop court / trop étroit / trop fréquenté... rien n'est simple. Cela ne m'étonne pas si maintenant il y a des voies à surveiller, voire à riper légèrement.
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar OCCITAN » 10 Nov 2016 23:43

...Jojo, à priori, tu n'en sais pas plus que moi, puisque tu réponds par une question, complémentaire à la mienne, dont il est difficile de faire l'économie. Pas grave, aucune "honte" à ne pas tout connaître, ta culture Transport me semble déjà bien charpentée.

Peut être quelqu'un nous apportera t-il un début d'explication, car à moins de trouver tout à fait normal ces défauts "d'encombrements", sur lesquelles les différentes rames jusqu'à présent s'ajustaient très bien, il doit bien exister un "petit souci" quand même.

Autre interrogation, y a t-il un rapport avec le même phénomène qui avait conduit à raboter les quais de certaines gares, voici deux ou trois ans ? Hasard pur ?
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar izgood » 11 Nov 2016 7:46

Bonjour

PSL : ça passe au millimètre....voir Le Parisien :

http://www.leparisien.fr/economie/les-f ... 313941.php
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar OCCITAN » 11 Nov 2016 9:08

Ouf !
En même temps :
"Fenêtre ou couloir ?
- A y réfléchir... couloir si vous n'y voyez aucun inconvénient !"
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar Cramos » 11 Nov 2016 9:17

OCCITAN a écrit:Autre interrogation, y a t-il un rapport avec le même phénomène qui avait conduit à raboter les quais de certaines gares, voici deux ou trois ans ? Hasard pur ?

Pour moi, c'est le même problème : les Régiolis et Regio 2N ont été conçus afin d'utiliser au maximum le gabarit. Certains quais étant trop anciens, ils ne respectaient pas le* gabarit, nécessitant de les refaire. Ici, c'est le même problème. St-Lazare étant comme l'a écrit Jojo "trop court / trop étroit / trop fréquenté", tout doit être au plus juste. J'en conclus que ces nouveaux trains et cette nouvelle polémique va permettre à la SNCF de réclamer de l'argent supplémentaire à la Normandie sous prétexte de ces vérifications accrues de géométrie de la voie. Tout semble bien rôdé à la SNCF : on lance une (fausse ?) fuite que le Canard publiera à coup sûr, on commande un rapport dont on connaît d'avance les conclusions, et on en conclut que ça va passer mais qu'il va falloir faire plus de maintenance, et donc qui va payer ? Ils sont incorrigibles !

* « le » gabarit, pour simplifier, parce qu'il y en a tellement des gabarits !
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar Jojo » 11 Nov 2016 18:25

OCCITAN a écrit:Peut être quelqu'un nous apportera t-il un début d'explication, car à moins de trouver tout à fait normal ces défauts "d'encombrements", sur lesquelles les différentes rames jusqu'à présent s'ajustaient très bien, il doit bien exister un "petit souci" quand même.

Les TER2N n'utilisaient pas plus le gabarit que les V2N (mêmes dimensions de caisse*), qui elle-mêmes ne différaient des Corail que par la hauteur (donc un souci potentiel seulement pour les ponts et tunnels).

* grossièrement... avec les Regio2n en revanche la différence de largeur est franche, donc forcément les endroits où "ça passait même si on ne respectait pas le gabarit théorique au millimètre" posent problème.

Cramos a écrit:Pour moi, c'est le même problème : les Régiolis et Regio 2N ont été conçus afin d'utiliser au maximum le gabarit. Certains quais étant trop anciens, ils ne respectaient pas le* gabarit, nécessitant de les refaire.

Les quais ont pu bouger (ça s'affaisse, le nez de quai penche vers la voie), la voie aussi (au fil des bourrages et ballastages successifs ; d'ailleurs on voit parfois une voie s'éloigner du quai de plusieurs centimètres après des travaux).
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar greg59 » 24 Nov 2016 11:10

40 rames de plus pour la Normandie, l'Intercités Paris - Trouville, Paris - Cherbourg et Paris Le havre pour fin 2019 : http://www.lavoixdunord.fr/79291/articl ... er-crespin
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar gavatx76 » 24 Nov 2016 11:54

De plus? On parle toujours de la même commande, qui elle même fait partie ds 860 trains dont il était fait mention plus haut.
Ces trains sont prévus pour circuler à partir de 2020 en Normandie.
Dernière édition par gavatx76 le 24 Nov 2016 13:30, édité 1 fois.
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar greg59 » 24 Nov 2016 12:59

Certes, à la base il y avait un contrat cadre de 860 rames, ce que je voulais dire, c'est 40 rames à fabriquer en plus, pour les prochaines années, tu cherches par moment la petite bête... :roll:
Dernière édition par greg59 le 24 Nov 2016 13:34, édité 1 fois.
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar gavatx76 » 24 Nov 2016 13:09

Merci, un peu de précision de temps en temps ne fait pas de mal. ;)
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar Jojo » 24 Nov 2016 13:27

gavatx76 a écrit:890860 trains

tant qu'à faire ;)
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar greg59 » 24 Nov 2016 13:34

Jojo a écrit:
gavatx76 a écrit:890860 trains

tant qu'à faire ;)

Erreur de frappe, pas fais attention, merci de me le rappeler, j'ai corrigé ;)
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar Train-Corail » 24 Nov 2016 14:02

J'ai eu droit à un Regio2N la semaine dernière sur la liaison Bordeaux-Libourne. Que les sièges sont raides, c'est inconfortable à souhait ! J'en suis même venu à trouver les Z24500 très confortables c'est dire :lol:
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar Jojo » 06 Déc 2016 20:49

Un dossier sur le Regio2N dans le dernier numéro de La Vie du Rail Magazine. On y apprend notamment que :
- les rames V200 des Pays-de-la-Loire auront 425 sièges (contre 491 pour la version Bretagne par exemple) ; et elles ont un transformateur principal plus gros (3000 kVA contre 2400), ce qui me fait penser qu'elles disposeront de plus que les 2550kW annoncés.
- les "Omneo Premium" normands, de type XL V200, auront 4 bogies moteurs, pour des performances d'accélération "meilleures qu'un Corail ou TGV" (remarquez, c'est pas trop difficile). 430 sièges fixes "de la classe Thalys" (donc pas de la daube apparemment), avec un pas de 1900mm en seconde et 2050 en première. Les portes seront un peu moins larges que sur le Regio2N (1300mm contre 1600)
- les rames Transilien, de 582 places assises, ne seront pas couplables avec les autres (j'ignore pourquoi) et auront des intercirculations larges (1300mm) avec 2+1 sièges à ce niveau (comme les Nord-Pas de Calais) et des barres au milieu, pour forcer le passage sur 2 flux.
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Re: [Industrie] Bombardier fabriquera les Regio 2N

Messagepar 15063 » 07 Déc 2016 7:14

Les rames Transilien 900L sont équipées de l'EAS.
Le gain de places des rames normandes est très faible : 860 places en UM contre 830 pour les Corail.
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