Thor Navigator Wrote:chris2002 Wrote:ça sera très probablement 29 trains pas 29 voitures sinon il n'y aura même pas de quoi remplacer les 3/4 ETR-470 nécessaires quotidiennement au trafic Suisse-Italie via le Gothard..
je serais surpris aussi qu'il s'agisse de matériel remorqué, car les gains de temps seraient moindres.
j'ai depuis vu un ou deux articles en allemand, ils parlent de Zügen, pas de Wagen, donc c'est bien une erreur de traduction.
Thor Navigator Wrote:chris2002 Wrote:ça sera très probablement 29 trains pas 29 voitures sinon il n'y aura même pas de quoi remplacer les 3/4 ETR-470 nécessaires quotidiennement au trafic Suisse-Italie via le Gothard..
je serais surpris aussi qu'il s'agisse de matériel remorqué, car les gains de temps seraient moindres. Plus l'itinéraire sera aménagé pour des VL élevées, moins l'option pendulaire sera intéressante, notamment sur le plan économique. Le différentiel de temps de parcours entre un automoteur véloce et son équivalent pendulaire n'est significatif que sur les infras vraiment sinueuses, ou alors si les VL applicables à l'automoteur restent identiques à celles des rames tractées/poussées classiques (ce type de situation peut exister).
De toute façon, quand le GBT et plus encore quand le CBT seront ouverts, sur territoire suisse, les seuls tronçons ou la pendulation sera encore intéressante pour les relations Suisse-Italie sont vraiment réduits.
En effet:
De Bâle à Brig, sur les relations Bâle-Berne-Spiez-Brig, les sillons sont partagés avec des rames réversibles ou des ICE (jusqu'à Spiez).
De Bâle à Arth Goldau, sur les relations Bâle-Olten-Lucerne-Arth Goldau-Lugano, les sillons sont (et seront très probablement) partagés avec des rames tractées (actuellement non réversibles) et de toute façon, d'Olten à Lucerne en tout cas, la ligne n'est que peu sinueuse.
De Zurich à Arth Goldau, sur les relations Zurich-Arth Goldau-Lugano, les sillons sont (et seront très probablement) partagés avec des rames tractées.
Reste donc les relations ou tronçons:
Genève-Brig-Domodossola, mais bon c'est vraiment utile entre Genève et Coppet, entre Lausanne et Villeneuve, entre Bex et Martigny et entre Isèle et Domo surtout, sur les autres tronçons c'est plutôt rectiligne (un passage à V200 de la plaine du Rhône serait bien plus bénéfique en terme de gains de temps à mon avis)
Arth-Goldau-Lugano-(Chiasso), mais bon, il n'y aura qu'entre Arth Goldau et Erstfeld ainsi qu'après Lugano que c'est vraiment utile, vu la construction des GBT et CBT.
Après, il y a encore les tronçons italiens, mais bon, vu que rien ne dit que dans 3-4 ans TI ou les FS voudront encore collaborer ou donner des sillons de qualité, je suis pas sûr que çA en vaille la peine de miser la dessus, surtout vu les problèmes que ça a apporté sur les rames ETR-470 et ETR-610 (retard à la mise en service surtout).
Coccodrillo Wrote:On parle de trains non pendulaires aptes D-CH-I, plus peut-être Autriche, de 7 voitures pour 200 m sans pendulation. Ils seront utilisés sur les relations vers Stuttgart et Milan. En revanche, pour Munich, on parlait d'adapter 6 ICN RABDe 500 (ce qui serait relativement simple, la DB utilisant la même courant), mais je ne sais pas si c'est toujours d'actualité. On ne sait rien du futur des ETR 610, mais en mars il devrait y avoir une présentation de la stratégie du futur service international.
7 voitures pour 200m ? ça me parait un peu élevé, non ?
Les ICN et ETR-610 faisant de mémoire 190m environ.
Sinon, perso pour les ETR-610, je les verrais soit concentré sur Genève-Italie, avec la possibilité de faire plus d'UM de Genève à Domodossola, soit engagé sur des relations avec l'Allemagne.