[Matériel] Trolleybus

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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar Va3b2 » 12 Sep 2018 21:50

Agora S Wrote:Idem c'est ce que j'ai essayé de faire comprendre.

Par contre la suppression du trolley était un moment bien acté c'est juste qu'il y eu un revirement de situation et tant mieux d ailleurs.


Heureusement parce qu'a un moment je me suis dit c'est fini, terminé plus de trolley et vu que les essais de bus hybride et électrique n'ont pas été terrible le retour du trolley s'imposait.
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar hubert » 15 Sep 2018 9:20

Retour en force du trolley à Lyon : 4 lignes d'ici 2020, ( C6 19 25 38) + 2autres en 2024 (C5 et C25).....

Le trolley IMC a un bel avenir devant lui d'autant qu'il n'est pas nécessaire pour qu'il roule de reconstruire tous les bifilaires....

A St Etienne on peut s'interroger sur la pertinence du trolley IMC sur M2, 13 et 16, avec pose de bifilaires à certains points singuliers ( rampes importantes, et alimentation au terminus (Firminy). Il serait en effet opportun que ces trolleys ne bénéficient pas uniquement à la ville de St Etienne, puisqu'ils sont achetés par la Métropole.
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar Lyon-St-Clair » 15 Sep 2018 10:14

2022, pas 2020. Pour 2020 c'est rééquipement de la C13. ;)
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar SETRA S415 NF » 23 Sep 2018 16:34

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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar stéphatram » 24 Sep 2018 15:26



La photo d'illustration présente un Créalis transformé, non? Est-ce courant de transformer des bus en trolleys comme cela?
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar Agora S » 24 Sep 2018 15:37

Salut

C'était deja le cas à l époque des ER100 qui n'était en faite en gros que des PR100 avec des perches.

Aujourd'hui le constructeur Solaris et Vanhool font des trolleybus sur base de bus. IVECO fait juste la même chose et en terme de coût c'est moins cher à développer que de faire un trolleybus comme le Cristalis à l époque.
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar SETRA S415 NF » 24 Sep 2018 15:58

Je sais que Van Hool font des trolley a base des bus (ex : New A 330 > New A 330 T) ou sinon dans les pays de l'est ils fabriquent (dans l'entreprise Astra, filiale d'Iveco Bus) des Agora L/S, Citelis toutes versions, Urbanway 12/18 en version trolleybus sous un autre nom.
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar yanns040586 » 24 Sep 2018 16:06

Astra Bus n'est toujours pas une filiale d'IVECO. Ne pas confondre avec Astra, qui est une d'IVECO spécialisée dans les engins de chantier ;)
Et Astra Bus modifie des bus pour en faire des trolleys, elle ne les fabrique pas, nuance ;)

Le cas du Cristalis est finalement un cas un peu hors norme, puisque les trolleys sont le plus souvent dérivés des bus de grande série (mais on peut dire que le Cristalis est lui-même le proche cousin du Civis, qui est un bus), pour des questions de coûts en premier lieu.
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar SETRA S415 NF » 24 Sep 2018 18:46

yanns040586 Wrote:Astra Bus n'est toujours pas une filiale d'IVECO. Ne pas confondre avec Astra, qui est une d'IVECO spécialisée dans les engins de chantier ;)
Et Astra Bus modifie des bus pour en faire des trolleys, elle ne les fabrique pas, nuance ;)

Le cas du Cristalis est finalement un cas un peu hors norme, puisque les trolleys sont le plus souvent dérivés des bus de grande série (mais on peut dire que le Cristalis est lui-même le proche cousin du Civis, qui est un bus), pour des questions de coûts en premier lieu.


Autant pour moi, j'ai toujours pensé qu'Astra Bus l'était mais c'est Karosa plutôt qui faisait du Renault dans les pays de l'est et qui elle était une filiale de RVI.
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar stéphatram » 08 Oct 2018 16:28

Bonjour à tous,

Le nouveau magazine municipal comporte un article sur le retour des trolleys, qui commence à se préciser:

22 véhciules sont en effet en cours d'acquisition [...] afin d'équiper la ligne M3 et surtout la ligne M7


Autrement dit, les premiers trolleys IMC devraient aller sur la M7, qui devrait être 100% en trolleys, et les véhicules supplémentaires sur la M3, qui serait peu à peu, avec les Cristalis 100% trolley!

Il est envisagé de les faire circuler sur une à deux lignes supplémentaires d'ici 5 à 7 ans


J'imagine qu'une des lignes supplémentaires est la M6 (avec peut-être un appel d'offre pour articulés), mais quelle serait la suivante? M2?

D'ici 2031, la Métropole compte multiplier par trois le nombre de ses trolleybus, et faire l'acquisition de 73 bus électriques ou d'une technologie suffisamment aboutie et propre!


Les bus devraient donc bien être remplacés par de l'électrique ou du similaire (Hydrogène? Autre?) Quoi qu'il en soit, un appel d'offre précis n'a pas l'air d'actualité, et réservé à l'avenir. Ils vont sans doute remplacer les Agora restant j'imagine... Ce n'est tout de même pas un petit lot de bus qui est envisagé à l'achat, et donc un lourd investissement repoussé à plus tard, qui sera sans doute à valider sous un autre mandat et donc loin d'être certain!

Des 2024, 50% des véhicules de transport en commun circulant dans la métropole seront propres!


Ce chiffre est censé arriver à 100% à terme... Cela semble en lien avec la loi de transition énergétique.
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar SETRA S415 NF » 08 Oct 2018 17:41

Ca veut dire que d'ici 2031 on aura env . 99 trolleybus et 73 bus électriques ! Soit 172 bus à én. propre dont 161 nouveaux minimum d'ici 2031 ça me paraît ... peu !
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar Train-Corail » 08 Oct 2018 17:46

Il faut prendre ça comme il se doit et sans plus: un effet d'annonce. D'ici là le législateur aura tout le loisir de changer (ou pas) la loi. Et les édiles locales ne seront peut-être plus les mêmes.

Annonçait-on le retour du trolley à terme lors de l'acquisition des ETB 12 en 2003 ?
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar SETRA S415 NF » 08 Oct 2018 17:49

Train-Corail Wrote:Il faut prendre ça comme il se doit et sans plus: un effet d'annonce. D'ici là le législateur aura tout le loisir de changer (ou pas) la loi. Et les édiles locales ne seront peut-être plus les mêmes.

Annonçait-on le retour du trolley à terme lors de l'acquisition des ETB 12 en 2003 ?


Non c'est toujours incertain, peut-être que d'ici là SEM aura gagné beaucoup d'habitants et qu'il n'y aura plus aucune "coupure urbaine" comme entre Sainté et St Chamond.
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar stéphatram » 23 Oct 2018 6:32

Bonjour à tous,

Le nouveau magazine de la Métropole fournit des infos assez intéressantes dans son dossier sur nos TC: les 22 trolleys IMC équiperont bien la M7 et remplaceront "les véhicules de la M3" Les cristalis devraient donc être réformés...

Il est également annoncé que le parc comportera plus de 32 trolleys en 2028, et 73 bus électriques ou en énergies propres en 2031. Mais rien n'est encore sur, cela dépendra certainement du prochain maire de St Etienne et président de SEM...
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar yanns040586 » 23 Oct 2018 6:36

Les pièces en rab intéresseront donc les 2 autres réseaux, merci de l'info ;)
J'en déduis que l'appel d'offres pour équiper M6 est déjà dans les cartons, et qu'il faudra 10 articulés pour elle. Cela fait peu de réserve et peu de marges de progression en terme de capacité, non ?
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar SETRA S415 NF » 23 Oct 2018 7:15

Oui, mais dans tous les cas il est prévu de faire rouler des tramway secteur métare donc je ne sais pas comment ça se passera dans le futur ...

Et 10 trolley c un peu juste oui, ça ferait un ou deux bus de réserve en HP. (6 bus roulant toute la journée + bus sur services Express , env. 3 à 4 selon l'heure.)
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar yanns040586 » 23 Oct 2018 9:14

Les express seront du coup certainement en thermiques pour doubler les autres.
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar Va3b2 » 23 Oct 2018 10:16

[quote="SETRA S415 NF"]Oui, mais dans tous les cas il est prévu de faire rouler des tramway secteur métare donc je ne sais pas comment ça se passera dans le futur ...

Et 10 trolley c un peu juste oui, ça ferait un ou deux bus de réserve en HP. (6 bus roulant toute la journée + bus sur services Express , env. 3 à 4 selon l'heure.)[/quote

Il est techniquement pas possible de faire rouler un tram sur la métare celà à été dit par le passé. :nrv:
Nous sommes sur le sujet trolleybus et non tram donc on en reste au trolley car le tram à fait assez de mal au trolley sur Saint-Etienne. :nrv:
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar stéphatram » 24 Oct 2018 16:08

Bonjour à tous,

J'ai pu apercevoir tout à l'heure dans Transpôle 4 Cristalis: les 119, 121, 111 et un autre dont je n'ai pas vu le numéro. Savez-vous de quel véhicule il s'agit?
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar chris42 » 24 Oct 2018 17:42

Le tram à la Métare c'est déjà techniquement un problème et puis en terme de fréquentation c'est un peu juste, le trolley est la meilleure alternative. Mais oublions le tram à la Métare c'est sur et certain.
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar stéphatram » 25 Oct 2018 8:40

[quote="stéphatram"]Bonjour à tous,

J'ai pu faire quelques photos à Transpôle; s'y trouvent les Cristalis 111, 112, 118, 119 et 121:

Image


Image



Image

Le toit d'un des trolleybus réformés derrière une rame STE1:

Image
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar Momox de Morteau » 29 Oct 2018 20:34

Dans le magazine de Saint Etienne Métropole de ce mois, un article est consacré au renouveau du trolleybus (page 31)
« Nous sommes l'une des premières agglomérations au monde à nous doter de tels trolleybus ! » souligne-t-on à la Métropole. « Les 22 véhicules en cours d'acquisition permettront d'équiper la ligne M7 (Bellevue <> Michon) qui, moyennant quelques travaux, pourra les accueillir dès le second semestre 2019, puis de remplacer les véhicules de la ligne M3, vieux de 20 ans. » Une première extension du réseau de trolleys qui pourrait faire des émules puisqu' « une à deux lignes supplémentaires pourraient être réactivées à l'horizon 2023-25 ! »
.
On dira donc adieu aux Cristalis dans quelques temps et le réseau devrait compter 32 trolleybus en 2028 donc une nouvelle commande en perspective dans les prochaines années....
https://fr.calameo.com/read/0005441133960bfeb9bcd
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar Va3b2 » 29 Oct 2018 21:28

J'ai noté sur ce magazine quelques erreurs : 1) Les Cristalis sont agés de 20 ans faux ils ont été mis en service en 2003 donc chez moi çà fait 15 ans . :nrv: 2) On est la 1ère agglomération au monde à s'équiper de trolleybus IMC faux Cagliari en possède depuis 2016 (Solaris ,Van Hool programme Zeus ), Solingen (Solaris) Etc... :nrv: . J'ai noté aussi qu'une 1 à 2 lignes pourraient etre réactivé M6 (probable), M1 (pourquoi pas mais vu ce qui lui est arrivé par le passé j'en doute). Mais je garde le meilleur pour la fin Nous sommes l'un des rares territoires à avoir conserver le trolleybus là je suis obligé de pousser un coup de gueule : Tout à été fait pour supprimer les lignes ainsi que les trolleybus qui y circulaient de 7 lignes on est passé à 1 ligne et encore exploité avec des bus par manque de trolleys. Si il n'y avait pas eu la loi sur la transition énergétique qui impose 50% de véhicules propres au 1er Janvier 2020 et 100 % au 1er Janvier 2025 c'en était fini du trolley à Saint-Etienne. On voit par cet article que le manque de connaissance sur l'histoire du trolleys à Saint-Etienne ainsi que sur l'histoire générale du Trolleybus en France de ces "décideurs" mais bon on ne peut pas refaire l'histoire.
Dernière édition par Va3b2 le 30 Oct 2018 12:11, édité 1 fois.
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar yanns040586 » 29 Oct 2018 21:51

J'aime surtout le passage sur la ligne M3 qui n'est parcourue que par des trolleybus... :beammeup:
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Re: [Matériel] Trolleybus

Messagepar Va3b2 » 29 Oct 2018 22:03

yanns040586 Wrote:J'aime surtout le passage sur la ligne M3 qui n'est parcourue que par des trolleybus... :beammeup:


On pourrait rajouter quand ils fonctionnent . :mrgreen:
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