[2014] TER Rhône-Alpes

[Didier 74]

L'horaire 2014
- 1 sillon IC partagé avec les services GV : Genève / Annecy - Aix - Chambéry - Gières - Grenoble - St Marcellin - Romans - Valence TGV - Valence ville. Arrêt à Moirans supprimé. Trajet Gières - Chambéry ramené à 30 min au lieu de 35.
- 1 sillon MR : Valence - Valence TGV - Romans - St Hilaire - St Marcellin - Vinay - Tullins - Moirans - Grenoble - Gières - Pontcharra - Montmélian - Chambéry - Aix - Grésy - Albens - Rumilly - Annecy.
- 2 sillons périurbains St Marcellin - Brignoud : arrêts à Vinay, Poliénas, Tullins, Moirans Galifette, Moirans, St Egrève, Grenoble, Echirolles, Gières et Domène.
- 2 sillons périurbains Rives - Chambéry : arrêts à Réaumont, Voiron, Moirans, Voreppe, Grenoble, Echirolles, Gières, Domène, Lancey, Brignoud, Goncelin, Pontcharra et Montmélian.
- 1 sillon Gières - Perrache : arrêts à Echirolles, Grenoble, Voreppe, Moirans, Voiron, Réaumont, Rives, Le Grand Lemps ...

[Thor Navigator]

Il n'y a manifestement pas de relèvement de vitesse sur Montmélian-Gières, au vu des performances annoncées.
Pour info, les meilleurs trains mettaient 36/37' pour relier Chambéry à Grenoble, dans les années 80 (sans arrêt intermédiaire bien sûr), de telles marches étaient tendues et le KVB n'était pas encore arrivé... Gières-Chambéry en 30/30,5' serait réalisable aujourd'hui avec les bi-bi en traction thermique, si les marches étaient n'avaient pas de détente ni d'arrêt intermédiaire. En sens inverse, on ferait de même si le changement de mode en marche avait été mis en place (le profil est en rampe au départ de Chambéry et les bi-bi manquent un peu de puissance avec leurs quatre caisses, en mode thermique, la VL n'étant atteinte qu'après la bosse de Bois Plan).

[Didier 74]

Il n'y a manifestement pas de relèvement de vitesse sur Montmélian-Gières, au vu des performances annoncées.
Pour info, les meilleurs trains mettaient 36/37' pour relier Chambéry à Grenoble, dans les années 80 (sans arrêt intermédiaire bien sûr), de telles marches étaient tendues et le KVB n'était pas encore arrivé... Gières-Chambéry en 30/30,5' serait réalisable aujourd'hui avec les bi-bi en traction thermique, si les marches étaient n'avaient pas de détente ni d'arrêt intermédiaire. En sens inverse, on ferait de même si le changement de mode en marche avait été mis en place (le profil est en rampe au départ de Chambéry et les bi-bi manquent un peu de puissance avec leurs quatre caisses, en mode thermique, la VL n'étant atteinte qu'après la bosse de Bois Plan).

Les trains de MR actuels sont donc domestiqués entre Gières et Montmélian.

[Didier 74]

Pour revenir à 2014, les missions périurbaines Chambéry-St Marcellin devraient conserver les performances des actuelles établies pour des compositions RRR en traction thermique, faute de matériel 2N en quantité suffisante (ce qui ne veut pas dire que tous les trains conserveront ce matériel). On a ici une illustration des contraintes d'un fonctionnement cadencé.

Les missions périurbaines Chambéry - Saint-Marcellin devraient être supprimés pour supprimer le surstationnement de 15 minutes à Grenoble.
Il y aura :
- des omnibus Gières - Saint-Marcellin
- des omnibus Chambéry - Rives.

[jo380]

Si les Chambéry - Rives conservent les memes horaires qu'actuellement entre Chambéry - Grenoble et Grenoble - Rives il y aura un arret a Grenoble compris entre 8 et 12 minutes

[Didier 74]

Si les Chambéry - Rives conservent les mêmes horaires qu'actuellement entre Chambéry - Grenoble et Grenoble - Rives il y aura un arrêt a Grenoble compris entre 8 et 12 minutes

La trame 2014 comporte une reprise du réticulaire. Les domestications entre Gières et Montmélian devraient disparaître. Les TER Chambéry - Rives desserviront Domène. Ainsi le stationnement à Grenoble devraient être autour de 5 minutes.

[jo380]

Merci

Le temps de parcours va encore augmenter entre Chambéry et Grenoble.

Les Annecy - Valence qui ne seront plus domestiqués ,donc ne s'arreteront plus sytématiquement a Pontcharra et Montmélian?

Ca va encore faire des nouvaux horaires sur l' axe Annecy - Chambéry - Grenoble - Valence .

[Didier 74]

Le temps de parcours va encore augmenter entre Chambéry et Grenoble.

Non, le temps de parcours moyen devrait baisser. Un gain de 5 minutes est possible pour les TER Annecy - Valence (en raison de la suppression de la domestication).

Les Annecy - Valence qui ne seront plus domestiqués, donc ne s’arrêteront plus systématiquement à Pontcharra et Montmélian ?

Non, ces arrêts seront maintenus. On évoque même des arrêts supplémentaires à Vinay et Moirans.

Ça va encore faire des nouveaux horaires sur l'axe Annecy - Chambéry - Grenoble - Valence .

Ils seront très proches des horaires actuels. Pas de révolution à attendre, à craindre ou à redouter.

[jo380]

Merci

Il n y aura pas de changements d'horaires sur les Rives - Grenoble - Chambéry ?

[jo380]

Merci

Actuellement les omnibus Grenoble - St Marcellin mettent 44 minutes

Avec l'électrification, le temps de parcours descendra t-il a 42 ou 41 minutes ?

il y avait un TER omnibus en RRR + 67300 qui fesait en 41 minutes Grenoble :10h58 , St Marcellin arrivée :11h39

Merci

[jo380]

Salut,
les temps de parcours des TER périurbains (Grenoble-St Marcellin en fait partie) ne devraient bouger qu'à la marge en 2014 (suppression de certaines détentes, mais pas sur toutes les marches), les sillons restant tracés en base thermique (67300 + RRR 4 caisses), le parc automoteur 2N n'étant pas suffisant pour basculer l'offre cadencée sur cette base. Les vitesses limites ne seront pas non plus relevées.

Christian

Merci

Si le parc automoteur 2N n'est pas suffisant , qu'est-ce qu'il y aura a la place ?

[Didier 74]

Si le parc automoteur 2N n'est pas suffisant , qu'est-ce qu'il y aura a la place ?

A ce jour, il y a beaucoup d'incertitudes sur l'utilisation du parc TER Rhône-Alpes au SA 2014.

[Thor Navigator]

Au jour d'aujourd'hui, il est envisagé d'utiliser un mix de TER2N et de RRR avec 67300/400 rever sur ces trains. La demande de construction de la trame cadencée a de ce fait été formulée sur la base de l'existant, pour ces dessertes.

[jo380]

Il y aura encore du diesel sous caténaires ?

[rem38]

il yaura encore du diesel sous caténaires ?

Il y aura oui des diesels sous caténaires en attendant les livraisons de matériel roulant qu'a commandé la Région Rhône-Alpes... mais quand ??

[jo380]

Si le shunt de Montmélian est modernisé, verra t-on des trains de frets ou des TER Grenoble - Modane l'emprunter ?

[Didier 74]

Si le shunt de Montmélian est modernisé, verra t-on des trains de frets ou des TER Grenoble - Modane l'emprunter ?

Des TER Grenoble - Modane ne sont absolument pas envisagés par la Région Rhône-Alpes.
Pour le fret, c'est effectivement une possibilité intéressante.

[jo380]

Mais la modernisation du shunt de Montmélian sera bien finie avant 2014 ?

[rem38]

Mais la modernisation du shunt de Montmélian sera bien finie avant 2014 ?

Faut pas oublier qu'il y a encore l'été 2013 en coupure sur juillet/aout normalement hein

Utiliser le shunt de montmélian pour faire des TER serait une bonne idée vu le nombre de gens qui font cette correspondances et surtout pour les périodes hivernales !
Genre 2 ou 3 train le vendredi soir et le dimanche soir ca serait bien
En souvenir des jeux olympiques avec les grenoble <> albertville si j'ai bonne mémoire

[jo380]

C'est vrai, remi38, il y aura des travaux en 2013 : voir le fil dédié à la modernisation.

[jo380]

Mais la modernisation du shunt de Montmélian sera bien finie avant 2014 ?

Faut pas oublier qu'il y a encore l'été 2013 en coupure sur juillet/aout normalement hein

Utiliser le shunt de montmélian pour faire des TER serait une bonne idée vu le nombre de gens qui font cette correspondances et surtout pour les périodes hivernales !
Genre 2 ou 3 train le vendredi soir et le dimanche soir ca serait bien
En souvenir des jeux olympiques avec les grenoble <> albertville si j'ai bonne mémoire

Finalement si un jour des Grenoble - Modane / Bourg St Maurice se font , je me demande si il y aura des sillons disponibles vu qu'il y aura les TGV Annecy/Marseille

[rem38]

Ca serait bien qu'il fasse cette desserte, mais bon encore faut-il que la région le veuille pour les TER (question d'argent... encore !).

La ligne Grenoble <> Chambéry passera en Block Automatique avec donc des espacements des trains de seulement 1500 ou 2000m maximum contre actuellement 6 à 10 kms en block manuel, ca laisse la place pour mettre plus de trains, plus souvent...

[jo380]

merci remi

[Didier 74]

Sur la question des dessertes Grenoble - Tarentaise et Grenoble - Maurienne, il est vrai que des liaisons directes seraient plus attractives. Mais cela n'est la priorité à satisfaire en Rhône-Alpes. La Région Rhône-Alpes et les associations d'usagers espèrent que la trame 2014 puisse permettre des correspondances optimales et systématiques à Montmélian.
D'un point de vue technique, on aurait du mal à insérer des trains supplémentaires dans la gare de Grenoble actuelle.

[rem38]

Sur la question des dessertes Grenoble - Tarentaise et Grenoble - Maurienne, il est vrai que des liaisons directes seraient plus attractives. Mais cela n'est la priorité à satisfaire en Rhône-Alpes. La Région Rhône-Alpes et les associations d'usagers espèrent que la trame 2014 puisse permettre des correspondances optimales et systématiques à Montmélian.
D'un point de vue technique, on aurait du mal à insérer des trains supplémentaires dans la gare de Grenoble actuelle.

Ca c'est sur que la gare de Grenoble est quasi saturé, mais si le quai F était utilisé à double emploi en créant des voies en butée à chaque extrémité, comme cela existe Voie F côté Lyon, ca serait trés bien pour les usagers de la ligne de Gap par exemple ou pour faire terminus à des Chambéry > Grenoble.

Normalement avec l'électrification et le changement de système de cantonnement (passage du Block Manuel avec 1 train entre chaque gare dans les 2 sens à 1 train tous les 1.5kms ou 2kms environ en Block Automatique Lumineux) les correspondances seront bien plus faisable qu'actuellement... il faudra pas jongler avec 4 minutes par exemple en pointe.