[2013] TGV Sud-Est

[Didier 74]

Donc le 1° TGV pour Marseille (6805) quittera Lyon à 6h36 du lundi au vendredi (sauf fêtes) et à 7h06 les SDF. Le 2° TGV Lyon - Marseille sera-t-il toujours le 6801 (Part-Dieu 8h07 - Marseille 9h50) avec arrêt à Valence TGV et Aix TGV ?

[eddy]

Est il possible de créé un intercité de nuit MARSEILLE - PARIS AUSTERLITZ?

[adrien2]

Est il possible de créé un intercité de nuit MARSEILLE - PARIS AUSTERLITZ?

Oublie !
Sur Paris-Marseille et Paris-Montpellier, la SNCF veut du 100% TGV !

d'ailleurs, il y a même un INTERCITÉS de Nuit (5770-5771) qui passe tous les jours à Marseille
et qui va vers Paris-Austerlitz, mais il ne s'arrête pas...

[eddy]

Est il possible de créé un intercité de nuit MARSEILLE - PARIS AUSTERLITZ?

Oublie !
Sur Paris-Marseille et Paris-Montpellier, la SNCF veut du 100% TGV !

d'ailleurs, il y a même un INTERCITÉS de Nuit (5770-5771) qui passe tous les jours à Marseille
et qui va vers Paris-Austerlitz, mais il ne s'arrête pas...

Oui il part de Toulon c'est vraiment dommage qu'il ne s'arrête même pas!!!! Limite il pourai faire en sorte qu'il fait un arrêt à Marseille blancarde!!

[adrien2]

Oublie !
Sur Paris-Marseille et Paris-Montpellier, la SNCF veut du 100% TGV !

d'ailleurs, il y a même un INTERCITÉS de Nuit (5770-5771) qui passe tous les jours à Marseille
et qui va vers Paris-Austerlitz, mais il ne s'arrête pas...

Oui il part de Toulon c'est vraiment dommage qu'il ne s'arrête même pas!!!! Limite il pourai faire en sorte qu'il fait un arrêt à Marseille blancarde!!

Il fait Nice / Antibes / Cannes / St Raphaël Fréjus / Les Arcs / Toulon puis direct Paris-Austerlitz.
Pas d'arrêt à MSC, mais en même temps entre Paris et Marseille il y a des TGV tard le soir et tôt le matin...

[Didier 74]

d'ailleurs, il y a même un INTERCITÉS de Nuit (5770-5771) qui passe tous les jours à Marseille
et qui va vers Paris-Austerlitz, mais il ne s'arrête pas...

Les 5770/1 et 5772/3 passent à 6h04 à Marseille Blancarde.

Le 5774/5 a un arrêt de service à Marseille Blancarde de 22h37 à 22h40.

[eddy]

d'ailleurs, il y a même un INTERCITÉS de Nuit (5770-5771) qui passe tous les jours à Marseille
et qui va vers Paris-Austerlitz, mais il ne s'arrête pas...

Les 5770/1 et 5772/3 passent à 6h04 à Marseille Blancarde.

Le 5774/5 a un arrêt de service à Marseille Blancarde de 22h37 à 22h40.

En hiver le dernier tgv pour paris est à 19h36 à Marseille!!! Sa serait vraiment une bonne idée de faire un train de nuit Marseille paris

[adrien2]

d'ailleurs, il y a même un INTERCITÉS de Nuit (5770-5771) qui passe tous les jours à Marseille
et qui va vers Paris-Austerlitz, mais il ne s'arrête pas...

Les 5770/1 et 5772/3 passent à 6h04 à Marseille Blancarde.

Le 5774/5 a un arrêt de service à Marseille Blancarde de 22h37 à 22h40.

on peut donc recommander à notre ami de profiter de cet arrêt de service pour grimper à bord discrètement....

c'est quand même un comble : le train stoppe à M-Blancarde mais il ne prend pas de voyageurs....

[Thor Navigator]

Salut,
concernant l'ex "Train bleu" (il ne porte plus de nom mais c'est bien son descendant direct), ses horaires de passage à Marseille ont été modifiés (dans les deux sens) du fait de l'évolution des coupures travaux sur Marseille-Nice (Vintimille) et aussi entre Dijon et Marseille, qui a rendu le trajet plus lent et impose un départ de Nice très tôt (20h00 si cette horaire symbolique a résisté aux adaptations en cours de service), ainsi qu'un passage à Marseille assez tard (par rapport à son horaire antérieur) dans le sens impair.

L'idée d'ouvrir l'OD Paris-Marseille à la vente pourrait avoir du sens avec ces horaires dégradés, mais dans le sens pair il faudrait alors prévoir un dispositif ad hoc pour filter l'accès au train (on ne peut plus raisonnablement conserver un accès libre dans une agglo comme Marseille, s'agissant d'un train de nuit - même si ce type de mesure ne supprime pas tous les problèmes à bord des trains). Donc un surcoût par rapport à la situation actuelle. Autre remarque : la gare de Blancarde est encore ouverte aux heures évoquées ?
La question de principe serait à poser à Intercités mais aussi à son AOT... i.e. au ministère des Transports. Je suppose que le souhait prioritaire est de retrouver un horaire plus attractif pour l'est de Toulon (ce n'est pas pour demain hélas, si tant est qu'il ait encore des trains de nuit nationaux d'ici la fin de la décennie). Paris-Marseille ayant une desserte TGV et aérienne riche, avec un temps de parcours ferroviaire attractif, je doute toutefois que goûter aux charmes du train de nuit version "seventies" (le rafraîchissement du matériel ex-Lunea est une bonne chose mais ça reste à la base un équipement correspondant au standard de confort des années 70-80) séduise beaucoup de voyageurs.

[eddy]

Salut,
concernant l'ex "Train bleu" (il ne porte plus de nom mais c'est bien son descendant direct), ses horaires de passage à Marseille ont été modifiés (dans les deux sens) du fait de l'évolution des coupures travaux sur Marseille-Nice (Vintimille) et aussi entre Dijon et Marseille, qui a rendu le trajet plus lent et impose un départ de Nice très tôt (20h00 si cette horaire symbolique a résisté aux adaptations en cours de service), ainsi qu'un passage à Marseille assez tard (par rapport à son horaire antérieur) dans le sens impair.

L'idée d'ouvrir l'OD Paris-Marseille à la vente pourrait avoir du sens avec ces horaires dégradés, mais dans le sens pair il faudrait alors prévoir un dispositif ad hoc pour filter l'accès au train (on ne peut plus raisonnablement conserver un accès libre dans une agglo comme Marseille, s'agissant d'un train de nuit - même si ce type de mesure ne supprime pas tous les problèmes à bord des trains). Donc un surcoût par rapport à la situation actuelle. Autre remarque : la gare de Blancarde est encore ouverte aux heures évoquées ?
La question de principe serait à poser à Intercités mais aussi à son AOT... i.e. au ministère des Transports. Je suppose que le souhait prioritaire est de retrouver un horaire plus attractif pour l'est de Toulon (ce n'est pas pour demain hélas, si tant est qu'il ait encore des trains de nuit nationaux d'ici la fin de la décennie). Paris-Marseille ayant une desserte TGV et aérienne riche, avec un temps de parcours ferroviaire attractif, je doute toutefois que goûter aux charmes du train de nuit version "seventies" (le rafraîchissement du matériel ex-Lunea est une bonne chose mais ça reste à la base un équipement correspondant au standard de confort des années 70-80) séduise beaucoup de voyageurs.

Le dernier départ à Marseille blancarde est à 22h48 franchement ce tgv seduirai énormément de personne INTERCITÉ devrait faire juste un essai et ils verront

[Tchouks]

Bonjour,

On y voit un peu plus clair sur les sujets suivants... sur une formule inattendue !

Le TGV 5166/7 Toulouse > Lille est :
- retardé de 2 h 30 et ne circule donc plus couplé jusqu'à Montpellier avec le TGV pour Marseille, qui est lui retardé d'une heure supplémentaire ;
- supprimé de Roissy à Lille, dans le cadre de la rationalisation des intersecteurs, voir le fil sur le TGV Est au SA 2013.
Ce décalage est à rapprocher de l'avance de 2 h du TGV Bordeaux > Lyon. Il y a donc quasiment échange des flux à défaut d'un échange des sillons.
TGV 5166/7 Q
Toulouse 09.48 > Narbonne > Montpellier > Nîmes > Valence > Lyon > Marne-la-Vallée > Roissy 16.06

Normalement il devrait y avoir un Nice > Lille dans la matinée et un Lille > Nice de soirée...

Ca paraît assez logique qu'il reste effectivement un autre Nice > Lille, puisqu'il y en a 2 en sens inverse.
Or le TGV 5150/1 (départ de Marseille à 11.44 en 2012) n'est pas - encore ? - tracé en 2012. Serait-il amorcé à Nice ?
Sachant que l'arrivée à Marseille à 11.29 est utilisée par le TER 17478 et le sera tjrs en 2013, il y aurait dans ce cas vraisemblablement décalage de sillon.

Le résultat c'est que :
- le TGV 5166/7 ira finalement jusqu'à Lille dans le sillon annoncé ci-dessus au départ de Toulouse,
- le TGV 5150/1 devient 5184/5, est amorcé à Nice, retardé de 30 min au départ de Marseille et circulé en UM en queue du TGV 5166/7 à partir de... Lyon-Saint-Exupéry.
Le TGV 5116/7 voit donc son arrêt à Lyon-Part-Dieu reporté à Lyon-Saint-Exupéry !
Le plus surprenant est que les deux TGV s'arrêtent à Valence-TGV à 3 min d'intervalle. Certainement pas très robuste et surtout, pourquoi ne pas les coupler dès Valence ?

TGV 5166/7
Toulouse 09.48 > Narbonne > Montpellier > Nîmes > Valence > Lyon-Saint-Exupéry 13.39/53 > Marne-la-Vallée > Roissy 15.52/16.04 > Haute-Picardie > Lille 17.07
TGV 5184/5
Nice 09.27 > Antibes > Cannes > Saint-Raphaël > Les Arcs > Toulon > Marseille 12.00/14 > Avignon > Valence > Lyon-Saint-Exupéry 13.46/53 > Marne-la-Vallée > Roissy 15.52/16.04 > Haute-Picardie > Lille 17.07

J'avoue que je suis assez perplexe sur le montage en termes de régularité dans ce sens-là, avec 4 h de route pour chaque tranche avant la jonction... sur des lignes qui ne sont pas les plus fluides et ayant le moins de travaux...

Jérôme

[Didier 74]

Le choix de reporter à Saint-Exupéry, le TGV Toulouse - Lille est une stupidité. La desserte Toulouse - Lyon Part-Dieu est déjà très faible. Une baisse du trafic est à craindre.

[adrien2]

Synthèse de l'Offre 2013 (connue à ce jour) sur l'axe Nice/Toulon <=> Paris

1) Sens Paris => Nice :
06.49 12.27 TGV 6171 (Quot.) ne circulait pas le samedi en 2012; trous de desserte en semaine en avril, mai, juin
07.45 13.27 TGV 6161 (Lun=>Ven de début Avril à décembre uniquement les jours de trous de desserte où le TGV6171 ne circule pas)
08.49 14.26 TGV 6173 (Quot.)
09.45 15.27 TGV 6165 (Quot. de début avril à début décembre); régime de circulation à confirmer
10.49 16.26 TGV 6175 (Quot.) circule en UM jusqu'à Toulon avec TGV 6155
11.45 17.27 TGV 6189 (Quot. en juillet-août)
12.49 18.26 TGV 6177 (Quot.) / Destination Vintimille
14.49 20.26 TGV 6179 (Ven-Sam jusqu'à début avril et de fin septembre à décembre; Quot. d'avril à septembre)
16.49 22.26 TGV 6181 (Quot.)
17.45 23.27 TGV 6183 (Ven, Sam, Dim. d'avril à décembre)


2) Sens Nice => Paris :
07.31 13.11 TGV 6172 (Quot.)
09.34 15.11 TGV 6174 (Quot.) / provenance Vintimille certains jours trous de desserte en semaine en avril, mai, juin
11.34 17.11 TGV 6176 (Quot.) / provenance Vintimille certains jours
12.34 18.15 TGV 6170 (Lun à Ven à partir d'avril; Quot. en juillet-août)
13.34 19.11 TGV 6178 (Sam-Dim jusqu'à avril; Quot. à partir d'Avril)
15.34 21.11 TGV 6184 (Quot.)
16.34 22.15 TGV 6168 (Quot. de début avril à décembre)
17.34 23.11 TGV 6180 (Quot.)
18.31 00.18 TGV 6186 (Dimanche de début avril à décembre); à confirmer

1) Sens Paris=> Toulon :
06.49 10.40 TGV 6171 (Quot.); trous de desserte en semaine en Avril, mai, juin
07.45 11.40 TGV 6151 (Lun=> Ven jusqu'à fin mars et en juillet-août) ou TGV 6161 (Lun=>Ven de début Avril à décembre sauf en juillet-août)
09.45 13.40 TGV 6165 (Quot. de début avril à début décembre); régime de circulation à confirmer
10.49 14.40 TGV 6175 et TGV 6155 (Quot.) / destination Hyères & Nice, découplés à Toulon
12.49 16.40 TGV 6177 (Quot.) / destination Vintimille
14.49 18.40 TGV 6179 (Ven et Sam jusqu'à fin mars et de fin septembre à décembre / quotidien d'avril à septembre)
16.19 20.14 TGV 6119 (Quot. jusqu'à fin mars) / destination Hyères les Ven; Dim
16.49 20.40 TGV 6181 (Quot. de début avril à décembre) ou TGV 6159 (Ven; Dim de début Avril à décembre)
17.45 21.40 TGV 6153 (Quot. jusqu'à fin mars)
17.45 21.40 TGV 6183 (Quot. de début Avril à décembre)
18.49 22.40 TGV 6187 (Ven de début avril à décembre)
19.07 23.24 TGV 6129 (Quot.) arrivée à Toulon retardée de 6 mn en 2013 (travaux 3ème voie Marseille-Aubagne)

2) Sens Toulon=> Paris :
05.08 09.11 TGV 6150 (Lun à Ven)
05.16 09.23 TGV 6136 (Dimanche) (le sillon du samedi est récupéré par le tgv low-cost 6276 Marseille-Marne La Vallée)
06.46 10.53 TGV 6106 (Samedi)
07.40 11.41 TGV 6108 (Lun à Sam)
09.21 13.11 TGV 6172 (Quot.)
10.39 14.53 TGV 6116 (Sam; Dim toute l'année / Quot. jusqu'à fin mars) / provenance Hyères certains jours
11.20 15.11 TGV 6174 (Quot OU Sam; Dim : régime de circulation variable, à compter de début avril)
13.20 17.11 TGV 6176 (Quot) / provenance Vintimille
14.20 18.15 TGV 6170 (Lun à Ven à partir de début avril / Quot. en juillet-août)
16.20 20.15 TGV 6156 (Quot.) / provenance Hyères
17.21 21.11 TGV 6184 (Quot.)
19.21 23.11 TGV 6180 (Quot. de début janvier à début juillet et de septembre à décembre)
20.21 00.18 TGV 6186 (Dimanche de début avril à décembre); à confirmer
il y aura probablement un départ après 17h21 en juillet-août.

[Nemo]

Merci pour les infos !

La suppression du 6157 des VE de décembre 2012 à avril 2013, on ne peut plus l'imputer à des travaux, même si ce TGV se vide beaucoup à Aix-en-Provence TGV il est souvent complet en 2ème classe au départ de Paris, la rationalisation des dessertes TGV au SA 2013 aurait pu envisager une limitation à Toulon et non une suppression pure et simple...

Pendant cette période, quand les 6183 et 6157 ne circulent pas, le dernier départ pour Nice (y compris les VSD) sera toujours fixé à 16h49, il y a pas mal de clients qui ne sont pas prêts de reprendre le TGV, et d'abandonner l'avion, mais ça n'a pas l'air de déranger les grands pontes du commercial à SNCF Voyages ex-VFE !


Le WE le trou les SDF entre 13h20 et 16h20 au départ de Toulon se confirme, certainement pas assez de clientèle au départ pour le 6122 en US, qui se remplit ensuite à Marseille, et affiche complet à Avignon TGV, tant pis, pour boucher le trou il faudrait un arrêt Toulon au 6178 des SDF, mais ce TGV dessert Les Arcs-Draguignan.

[Thor Navigator]

J'ai en mémoire qu'il y a bien un rapport -au moins indirect- avec les conséquences des fenêtres travaux, à confirmer car je n'ai pas les éléments sous la main.

[audois toulousain]

Après vérification et en complément du sujet que j'ai ouvert sur les Intercités de la Transversale Sud je ne trouve pas de nouvelles du 5114/5 Lyon-Bordeaux.
Est il reconduit à l'identique pour le service 2013? Je suppose que oui si il n'a pas été signalé mais je demande quand même confirmation, merci d'avance!

[adrien2]

Lyon Pt Dieu 16h10 Bordeaux 22h22 TGV 6811 (nouveau numéro)
(dans l'autre sens c'est le 6859 qui part de Bordeaux à 05h40)

[audois toulousain]

Merci c'est bien son sillon actuel, avec le passage du 4764 en Grand Sud ce train sera le dernier train Intercités/TGV de la journée vers Toulouse/Bordeaux hors pointes (vendredi, dimanche) pour Béziers, Carcassonne, éventuellement Montauban et Agen! Pour Sète c'est encore pire ce serait l'IC 4762 2 heures plus tôt! Quand on connait la desserte TER parallèle sur l'axe ça fait peur!

[Didier 74]

La desserte de Mâcon TGV va évoluer. Pour mieux saisir, les évolutions, je vous propose un rappel synthétique de l'offre actuelle.

Les horaires 2012 au départ de Mâcon TGV vers Paris
- du lundi au vendredi : 6h32 (6602), 8h30 (6608), 10h34 (6964), 14h34 (6972), 18h30 (6628) et 20h34 (6984).
- le samedi : 8h30, 10h34, 14h34 et 18h30.
- le dimanche : 8h30, 10h34, 14h34, 18h30, 20h34 et 22h27 (6676).

Les horaires 2012 au départ de Paris vers Mâcon TGV
- du lundi au jeudi : 7h49 (9241), 9h49 (6937), 11h49 (6939), 17h19 (6195), 17h49 (6949) et 19h53 (6631).
- le vendredi : 7h49, 9h49, 11h49, 17h19, 17h49, 19h49 et 19h53.
- le samedi : 7h49, 9h49, 11h49, 17h19 et 19h53.
- le dimanche : 7h49, 9h49, 11h49, 17h19, 17h49 et 19h53.

SA 2013

Les horaires 2013 au départ de Mâcon TGV vers Paris
- le lundi et le vendredi : 6h32 (6602), 7h04 (6192), 10h31 (6612) ou 11h04 (6194), 14h34 (6972/9244), 19h04 (6198) et 20h34 (6984).
- du mardi au jeudi : 6h32 (6602), 7h04 (6192), 10h31 (6612) ou 11h04 (6194), 14h34 (6972/9244), 16h31 (6624), 19h04 (6198) et 20h34 (6984).
- le samedi : 8h31 (6608), 11h04 (6194), 14h34 (6972/9244) et 19h04 (6198).
- le dimanche : 8h31 (6608), 11h04 (6194), 14h34 (6972/9244), 18h34 (6486/6504), 19h04 (6198), 20h34 (6984/6414) et 22h31 (6676).

Les horaires 2013 au départ de Paris vers Mâcon TGV
- du lundi au mercredi : 7h49 (9241), 9h49 (6937), 11h19 (6193), 12h53 (6685/6615), 17h19 (6195), 17h49 (6949) et 19h53 (6631).
- le jeudi : 7h49 (9241), 9h49 (6937), 11h19 (6193), 12h53 (6685/6615), 17h19 (6195), 17h49 (6949), 19h49 (6453) et 19h53 (6631).
- le vendredi : 7h49 (9241), 9h49 (6937), 11h19 (6193), 12h53 (6685/6615), 15h49 (6447), 17h19 (6195), 17h49 (6949), 19h49 (6453) et 19h53 (6631).
- le samedi : 7h49 (6419/9241), 9h49 (6435/6937), 11h49 (6407), 12h53 (6615/6685), 17h19 (6195) et 19h53 (6631).
- le dimanche : 7h49 (6419/9241), 9h49 (6937/6435), 11h19 (6193), 11h49 (6407), 12h53 (6685/6615), 17h19 (6195), 17h49 (6949) et 19h53 (6631).

Les TGV 6602, 6972, 6984, 6676 continuent à desservir Mâcon TGV respectivement à 6h02, 14h34, 20h34 et 22h31.
Le 6192 (Avignon 4h57 - Paris 8h41, qui circule du lundi au vendredi, sauf fêtes) dessert désormais Mâcon TGV à 7h04.
Le 6608 (Part-Dieu 8h04 - Paris 10h07) ne dessert plus Mâcon TGV du lundi au vendredi.
Le 6612 (Part-Dieu 10h04 - Paris 12h07) s'arrête à Mâcon TGV à 10h31 du lundi au vendredi du 7 janvier au 29 mars. Il conserve son arrêt au Creusot TGV.
Le TGV 6964/5 est retardé de 1h au départ d'Annecy. Il perd son arrêt à Mâcon TGV.
Le TGV 6194 (Miramas 8h15 - Paris 12h36) s'arrête désormais à Mâcon TGV à 11h04 tous les week-ends et du lundi au vendredi du 09.12 au 06.01 et du 30.03 au 06.07
Le TGV 6624 (Part-Dieu 16h04 - Paris 18h07) s'arrête désormais à Mâcon TGV du mardi au jeudi à 16h31. Pourquoi cet arrêt n'est-il pas généralisé ? L'arrêt au Creusot TGV reste quotidien.
Le 6628 ne dessert plus Mâcon TGV. L'arrêt à Mâcon TGV est reporté à 19h04 sur le 6198 (Miramas 16h15 - Paris 20h41).

Les TGV 9241, 6937, 6195, 6949 et 6631 continuent à desservir Mâcon TGV.
Le 6939 perd son arrêt à Mâcon TGV. Il compensé par l'arrêt du 6193 (Paris 11h19 - Miramas 15h45) à 12h54.
Le TGV 6407 partant de Paris à 11h49 desservira Mâcon TGV à 13h23 le week-end et les jours fériés.
Le TGV 6615 (Paris 12h53 - Lyon 14h56) s'arrêtera désormais à Mâcon TGV à 14h30/32.
Le TGV 6447 partant de Paris à 15h49 jusqu'à fin avril desservira Mâcon TGV à 17h25.

[adrien2]

SA 2013

Le 6602 partira de Mâcon TGV à 6h31.

Plus exactement 06h32.

J'ignore si l'arrêt du 6608 est maintenu.

Non. Désormais arrêt à 07h04 du 6192 en provenance d'Avignon-centre.

Le 6612 (Part-Dieu 10h04 - Paris 12h07) s'arrêtera à Mâcon TGV à 10h31 du lundi au vendredi. Dans ces conditions l'arrêt au Creusot TGV est-il maintenu ?

Mâcon : jusqu'au 29 mars uniquement.
Le Creusot : oui.

Que devient le TGV 6964 qui dessert Mâcon TGV en 2012 à 10h34 ? Il est sans doute repositionné.

Oui, il quittera Annecy à 09h31.

Le TGV 6624 (Part-Dieu 16h04 - Paris 18h07) s'arrêtera à Mâcon TGV du mardi au jeudi à 16h31. Pourquoi cet arrêt n'est-il pas généralisé ?

Aucune idée.

L'arrêt au Creusot TGV reste-t-il quotidien ?

Oui.

Le 6628 ne desservira plus Mâcon TGV. L'arrêt à Mâcon TGV est reporté à 19h04 sur le 6198 (Miramas 16h15 - Paris 20h41).
J'ignore si l'arrêt du 6676 est maintenu.

Oui.

J'ignore si les arrêts des 6939 et 6949 sont maintenus.

Le premier non, le second oui.

Le TGV 6615 (Paris 12h57 - Lyon 14h56) s'arrêtera désormais à Mâcon TGV à 14h30.

Plus exactement 14h32.

[Didier 74]

Merci pour ces premières réponses, qui amènent les commentaires suivants.

1. Deux arrêts rapprochés à 6h32 et 7h04, c'est pas un positionnement idéal. On met en place ce qui existe déjà le soir avec 2 dessertes rapprochés de Mâcon TGV (départs de Paris à 17h19, puis 17h49).

2. La suppression de l'arrêt du 6608 à 8h30 risque de susciter une forte contestation locale. La conséquence est majeure. Pour faire simple pas d'arrivée à Paris depuis Mâcon TGV entre 8h41 et 12h41 !

3. Le TGV 6964 (ACY 8h31 - PLY 10h11) au SA 2012 partira d'Annecy à 9h31. Il y aura désormais un départ toutes les 2 heures d'Annecy pour Paris en matinée (5h31, 7h31, 9h31). Le départ partant d'Annecy à 9h31 est tracé via Chambéry. Bourg-en-Bresse perd un arrêt, compensé par l'arrêt d'un TGV Lyria. Le 6964/5 est couplé entre Chambéry et Paris au 9240. Le 6964/5 dessert Saint-Exupéry. Avec un tel montage, je crains beaucoup pour la régularité du 6964/5.

4. Avec la nouvelle desserte de Mâcon TGV sauce SA 2013, une tendance émerge. L'arrêt à Mâcon TGV est en voie de généralisation sur les TGV de la Vallée du Rhône. En sens pair, 3 TGV sur 4 marque l'arrêt à Mâcon TGV (seul le TGV Avignon 12h57 - Paris 16h36 ne s'y arrête pas). En sens impair, c'est moins marqué, seul les 6193 et 6195 s'y arrêtent.

[Tchouks]

Bonsoir,

Les TGV 6938/9 et 6964/5 circulent via Chambéry et couplés avec les TGV 9245 et 9240 vers et de Milan.
Ce qui donne :

TGV 6938/9 Q
Paris 10.41 > Lyon-St-Exupéry > Chambéry 13.35/47 > Aix > Annecy 14.30

TGV 6964/5 Q
Annecy 09.31 > Aix > Chambéry 10.11/20 > Lyon-St-Exupéry > Paris 13.23

Jérôme

[Didier 74]

La desserte TGV 2013 d'Annecy et Aix-les-Bains

La desserte 2012 est exposée ici viewtopic.php?f=38&t=20600&start=150#p331380

Au départ d'Annecy
6960/1 LàS (sauf fêtes et 24 + 31.12) Annecy 5h31 - Aix-les-Bains 5h58/6h01 - Chambéry 6h12/25 - Paris 9h15
6962/3 / 2944/5 Q Annecy 7h31 - Aix-les-Bains 7h58/8h01 - Chambéry 8h12/25 - Paris 11h15
6964/5 Q Annecy 9h31 - Aix-les-Bains 9h57/10h00 - Chambéry 10h11/20 - Saint-Exupéry 11h26/31 - Paris 13h23
6972 Q Annecy 12h31 - Aix-les-Bains 12h59/13h11 - Bourg-en-Bresse 14h10/13 - Mâcon TGV 14h32/34 - Paris 16h11
26542 29.12 Annecy 13h16 - Aix-les-Bains 14h00/03 - Chambéry 14h15/28 - Paris 17h33
6976/7 Q Annecy 15h31 - Aix-les-Bains 15h58/16h01 - Chambéry 16h13/25 - Paris 19h15
6980/1 Q Annecy 17h31 - Aix-les-Bains 17h58/18h01 - Chambéry 18h13/26 - Paris 21h15
6984 DàV (sauf 31.12) Annecy 18h31 - Aix-les-Bains 18h58/19h08 - Bourg-en-Bresse 20h10/13 - Mâcon TGV 20h31/34 - Paris 22h11

Le 6964/5 est retardé d'une heure. Il est détourné par Chambéry (couplage avec le 9240).

Au départ de Paris
6930/1 LàS (sauf fêtes) Paris 6h44 - Chambéry 9h35/47 - Aix-les-Bains 9h58/10h01 - Annecy 10h30
6937 Q Paris 9h49 - Mâcon TGV 11h24/26 - Bourg-en-Bresse 11h46/49 - Aix-les-Bains 12h51/13h01 - Annecy 13h30
6938/9 Q Paris 10h41 - Saint-Exupéry 12h33/35 - Chambéry 13h35/47 - Aix-les-Bains 13h58/14h01 - Annecy 14h30
6940/1 Q Paris 12h45 - Chambéry 15h35/47 - Aix-les-Bains 15h58/16h01 - Annecy 16h30
6946/7 Q Paris 16h45 - Chambéry 19h35/47 - Aix-les-Bains 19h58/20h01 - Annecy 20h30
6949 DàV Paris 17h49 - Mâcon TGV 19h24/26 - Bourg-en-Bresse 19h46/49 - Aix-les-Bains 20h51/21h01 - Annecy 21h30
6950/1 / 2942/3 Q Paris 18h45 - Chambéry 21h35/47 - Aix-les-Bains 21h58/22h01 - Annecy 22h29
6453 JV Paris 19h49 - Mâcon TGV 21h24/26 - Bourg-en-Bresse 21h46/49 - Aix-les-Bains 22h55 (terminus Bourg-Saint-Maurice)

Le départ de Paris à 11h49 est supprimé. Les départs de Paris à 10h41 (couplé au 9245) et 12h45 deviennent quotidiens.

Le TGV de 19h49 ne dessert toujours pas Annecy (correspondance par autocar TER à 23h25 au départ d'Aix-les-Bains).

Sur les 7 AR Paris - Annecy, seulement 2 (au lieu de 3) desservent désormais Mâcon TGV et Bourg-en-Bresse. Autrement dit, SNCF fait des économies de péages, mais la régularité des TGV (en particulier le 6964/5) pourrait en pâtir.

[Didier 74]

Paris - Chambéry - Milan

Sens pair
9240 Milan Garibaldi 6h07 - Novara 6h48/50 - Vercelli 7h01/03 - Turin Porta Susa 7h50 - Oulx 8h38/40 - Bardonecchia 8h48/50 - Modane 9h08/13 - Saint Jean-de-Maurienne 9h33/35 - Chambéry 10h16/20 - Saint-Éxupéry TGV 11h26/31 - Paris 13h23.
9242 Milan Garibaldi 8h50 - Turin Porta Susa 10h15 - Oulx 11h13 - Bardonecchia 11h21/23 - Modane 11h44/49 - Chambéry 12h48/52 - Aix-les-Bains 13h04/11 - Bourg-en-Bresse 14h10/13 - Mâcon TGV 14h32/34 - Paris 16h11.
9248 Milan Garibaldi 16h10 - Turin Porta Susa 17h33/35 - Oulx 18h40/42 - Bardonecchia 18h52/54 - Modane 19h12/18 - Chambéry 20h17/24 - Saint-Éxupéry TGV 21h25/28 - Paris 23h19.

Les TGV 9240 et 9248 conservent des horaires quasi identiques à leurs horaires 2012. Le TGV 9242 remplace les TGV 9242 (Milan 10h12 - Paris 17h19, le week-end au service 2012) et 9244 (Milan 11h10 - Paris 19h10, du lundi au vendredi au service 2012). Ce nouvel horaire :
- permet un gain de temps conséquent pour les usagers du 9244 version 2012 qui met 8h pour rallier Milan à Paris !
- permet une arrivée à Chambéry à la mi-journée depuis Milan et Turin.
- permet un départ de Chambéry à la mi-journée vers Paris (au service 2012 au départ de Chambéry : aucun TGV pour Paris entre 10h19 et 14h25 le week-end et entre 10h19 et 16h06 du lundi au vendredi).
- permet de se rendre à Mâcon TGV depuis l'Italie.

Sens impair
9241 Paris 7h49 - Mâcon TGV 9h24/26 - Saint-Éxupéry TGV 9h47/49 - Chambéry 10h52/56 - Modane 11h57/12h02 - Bardonecchia 12h20 - Oulx 12h30 - Turin Porta Susa 13h25 - Milan Garibaldi 14h51.
9245 Paris 10h41 - Saint-Éxupéry TGV 12h33/35 - Chambéry 13h35/41 - Modane 14h40/58 - Bardonecchia 15h16 - Oulx 15h26 - Turin Porta Susa 16h17 - Vercelli 16h57 - Novara 17h13 - Milan Garibaldi 17h51.
9249 Paris 14h41 - Saint-Éxupéry TGV 16h33/35 - Chambéry 17h35/42 - Saint-Jean-de-Maurienne 18h22/24 - Modane 18h45/53 - Bardonecchia 19h11 - Oulx 19h19 - Turin Porta Susa 20h13 - Milan Garibaldi 21h45.

L'arrêt à Saint-Jean-de-Maurienne est positionné sur le 9249 (au lieu du 9241). Les arrêts à Vercelli et Novara deviennent quotidiens (le TGV 9245 ne circulant que du lundi au vendredi au service 2012). Le TGV 9247 (Paris 12h45 - Milan 19h47) qui circule uniquement le week-end au service 2012 est supprimé, mais le 9245 devient quotidien. (Un TGV de remplacement circule entre Paris - Chambéry).

Le TGV 9240 est couplé à Chambéry au TGV 6964/5 (Annecy 9h31 - Paris 13h23). Le TGV 9242 est couplé à Aix-les-Bains au TGV 6972 (Annecy 12h31 - Paris 16h11).Le TGV 9245 est couplé de Paris à Chambéry au TGV 6938/9 (Paris 10h41 - Annecy 14h30). En couplant entre la Savoie et Paris 3 TGV Milan - Paris et Annecy - Paris, SNCF fait des économies sur les péages versés à RFF et sur les effectifs de conducteurs TGV.

[Didier 74]

Paris à seulement 3h34 de Lausanne dès le 9 décembre

Les TGV reliant Paris à Lausanne mettront environ 15 minutes de moins à compter du 9 décembre 2012. Le meilleur temps de parcours entre la capitale française et la capitale vaudoise sera de 3h34.

Ces réductions du temps de parcours sont rendus possibles grâce au nouveau matériel POS, à la suppression de la desserte de Mouchard (village jurassien qui compte moins de 1400 habitants) et à l'achèvement des travaux entre Vallorbe et Dijon (ce qui permet des trajets entre Lausanne et Dijon en moins de 2h).

Sens Lausanne > Paris (hors impacts travaux)
9260 Q Lausanne 6h24 - Vallorbe 6h56/59 - Frasne 7h14/16 - Dole 7h59/8h01 - Dijon 8h22/25 - Paris 10h01 soit 3h39 de trajet (gain de 10 minutes par rapport à 2012)
9264 Q Lausanne 8h24 - Vallorbe 8h57/59 - Frasne 9h14/18 - Dole 10h01/03 - Dijon 10h26/35 - Paris 12h11 soit 3h47 de trajet (gain de 9 minutes par rapport à 2012)
9268 Q Lausanne 12h24 - Vallorbe 12h57/13h01 - Frasne 13h14/16 - Dole 13h58/14h00 - Dijon 14h22/25 - Paris 16h02 soit 3h38 de trajet (gain de 17 minutes par rapport à 2012)
9270 VDF (+ 28.03) Lausanne 16h24 - Vallorbe 16h57/17h01 - Frasne 17h14/16 - Dole 17h58/18h00 - Dijon 18h22/25 - Paris 20h01 soit 3h37 de trajet (gain de 17 minutes par rapport à 2012)
9272 Q Lausanne 18h24 - Vallorbe 18h57/19h01 - Frasne 19h14/16 - Dole 19h58/20h00 - Dijon 20h22/25 - Paris 22h02 soit 3h38 de trajet (gain de 17 minutes par rapport à 2012)

Sens Paris > Lausanne (hors impacts travaux)
9261 Q Paris 8h03 - Dijon 9h34/37 - Dole 10h00/02 - Frasne 10h44/46 - Vallorbe 10h59/11h04 - Lausanne 11h37 soit 3h34 de trajet (gain de 13 minutes par rapport à 2012)
9269 Q Paris 11h58 - Dijon 13h34/37 - Dole 14h00/02 - Frasne 14h44/46 - Vallorbe 14h59/15h04 - Lausanne 15h37 soit 3h39 de trajet (gain de 8 minutes par rapport à 2012)
9271 DF Paris 13h58 - Dijon 15h34/37 - Dole 16h00/02 - Frasne 16h44/46 - Vallorbe 16h59/17h04 - Lausanne 17h37 soit 3h39 de trajet (gain de 12 minutes par rapport à 2012)
9273 Q Paris 15h58 - Dijon 17h34/37 - Dole 17h59/18h01 - Frasne 18h44/46 - Vallorbe 18h59/19h04 - Lausanne 19h37 soit 3h39 de trajet (gain de 11 minutes par rapport à 2012)
9277 Q Paris 17h57 - Dijon 19h34/37 - Dole 20h00/02 - Frasne 20h44/47 - Vallorbe 21h01/04 - Lausanne 21h37 soit 3h40 de trajet (gain de 10 minutes par rapport à 2012)