Ne supprimez pas La Ligne 26 !!

[ccc746]

Tout se passe dans votre dos, vraiment?

C'est sûr que si vous attendez de lire le dauphiné libéré pour savoir ce qui se passe, tout arrive "dans votre dos"!
Si vous êtes tant que ça attaché aux TC, vous devriez venir ici plus souvent, ou alors adhérer à une des quelques associations spécialisées.
Ainsi, vous auriez découvert ces projets il y a plusieurs mois et vous auriez pu faire entendre votre voix, au lieu de flooder le forum
Ceux qui ne s'impliquent pas à leur politique locale ont forcément des surprises un jour où l'autre!

[isereboy38]

Les élues à qui tu veut parler doivent être au courant depuis longtemps

[rem38]

C'est pas comme si ça faisait 1 an que beaucoup de monde en parle...

[SauvonsLaLigne26]

Pour les élus, je ne peux pas donner de noms mais, semble-t-il, certains tombent des nues comme celui-là qui habite juste en face un arrêt de bus du 26 et qui est pourtant élu de Fontaine à la Métro (facile à trouver en cherchant un peu). Quant aux petites gens de notre secteur comme nous, personne n'était au courant : pour le téléphérique, pour le tram ligne E, oui, c'est sur... mais pour le reste...

Quant à s'impliquer dans la vie politique locale, j'ai autre chose à faire avec le boulot que j'ai... (réunion à 8h00 du soir qui dure 2 à 3 h alors qu'on doit se lever à 5h30 le lendemain). Le Daubé, je le lis un peu mais pas tout le temps, et franchement, je trouve ce journal un tantinet réac à mon goût et pas bien clair dans ses éditoriaux (des pages et des pages sur le tramway ligne E et pas grand chose sur le restant).

Pour le reste, j'ai simplement voté "gauche toute" et non pas "gauche caviar" pour éviter ce genre de désagrément et ô surprise, malgré que cela soit eux qui soient passés, on se retrouve "gros jean comme devant". Leur seul excuse, pour l'instant, c'est de de nous expliquer que c'est l'équipe Baïetto-Issindou-Oilivier qui en est responsable. Eh bien, justement, certains sont partis dont le "grand chef" qui s'est bien fait éjecter et donc il est anormal de nous imposer les décision d'un vaincu !!

Le peuple (dont moi-même) s'est exprimé et on doit en tenir compte !

[isereboy38]

Pour les élus, je ne peux pas donner de noms mais, semble-t-il, certains tombent des nues comme celui-là qui habite juste en face un arrêt de bus du 26 et qui est pourtant élu de Fontaine à la Métro (facile à trouver en cherchant un peu). Quant aux petites gens de notre secteur comme nous, personne n'était au courant : pour le téléphérique, pour le tram ligne E, oui, c'est sur... mais pour le reste...

Quant à s'impliquer dans la vie politique locale, j'ai autre chose à faire avec le boulot que j'ai... (réunion à 8h00 du soir qui dure 2 à 3 h alors qu'on doit se lever à 5h30 le lendemain). Le Daubé, je le lis un peu mais pas tout le temps, et franchement, je trouve ce journal un tantinet réac à mon goût et pas bien clair dans ses éditoriaux (des pages et des pages sur le tramway ligne E et pas grand chose sur le restant).

Pour le reste, j'ai simplement voté "gauche toute" et non pas "gauche caviar" pour éviter ce genre de désagrément et ô surprise, malgré que cela soit eux qui soient passés, on se retrouve "gros jean comme devant". Leur seul excuse, pour l'instant, c'est de de nous expliquer que c'est l'équipe Baïetto-Issindou-Oilivier qui en est responsable. Eh bien, justement, certains sont partis dont le "grand chef" qui s'est bien fait éjecter et donc il est anormal de nous imposer les décision d'un vaincu !!

Le peuple (dont moi-même) s'est exprimé et on doit en tenir compte !

gauche, droite ou je ne sais quoi ça n'a rien à voir avec le fait de passer le bus dans dans ta rue au pied de chez toi. Il y a bien des choses plus importantes

[SauvonsLaLigne26]

...gauche, droite ou je ne sais quoi ça n'a rien à voir avec le fait de passer le bus dans dans ta rue au pied de chez toi. Il y a bien des choses plus importantes

Ah bon, cela n'aurait rien à voir ?? Le SMTC n'aurait donc rien d'un établissement public géré et administré par des élus politiques qui imposent leurs décisions ?? Alors j'ai du louper un truc !!

J'ai toujours pensé que c'était les conseillers municipaux dans une commune ou les conseillers communautaires dans une intercommunalité (et quelquefois des conseillers généraux), donc, bien des élus qui décidaient du présent et de l'avenir des transports publics mais si tu en sais plus, il faut me le dire... je suis preneur.

En attendant, j'attends tout de même la réponse de monsieur le Président du SMTC, maire adjoint de Grenoble...

[ccc746]

[HS] Juste un bravo pour celui qui a permis que "rang: trollolol" soit affiché à la place de "passéoz".... you made my day [/HS]

[isereboy38]

...gauche, droite ou je ne sais quoi ça n'a rien à voir avec le fait de passer le bus dans dans ta rue au pied de chez toi. Il y a bien des choses plus importantes

Ah bon, cela n'aurait rien à voir ?? Le SMTC n'aurait donc rien d'un établissement public géré et administré par des élus politiques qui imposent leurs décisions ?? Alors j'ai du louper un truc !!

J'ai toujours pensé que c'était les conseillers municipaux dans une commune ou les conseillers communautaires dans une intercommunalité (et quelquefois des conseillers généraux), donc, bien des élus qui décidaient du présent et de l'avenir des transports publics mais si tu en sais plus, il faut me le dire... je suis preneur.

En attendant, j'attends tout de même la réponse de monsieur le Président du SMTC, maire adjoint de Grenoble...

ça n'a rien à voir du fait que n'importe quel parti politique, dirigeant cette instance aurai pu prendre la même décision.

Il faut avoir une analyse bien plus profonde. Bien sur qu'un nouveau réseau entraine des mécontentements pour certaines personnes, mais pour combien de personnes satisfaites? Le but est de satisfaire la majorité pas de s’intéresser aux différents cas personnels.

[velo_love]

Le peuple (dont moi-même) s'est exprimé et on doit en tenir compte !

Pour l'instant, tu es plutôt le seul à t'être exprimé et encore, uniquement sur ce forum qui regroupe des passionés de TC et autres observateurs bienveillants. C'est un raccourci un peu rapide de la démocratie. Je ne suis pas spécialiste des TC comme bon nombre de personnes ici mais de ce ue je vois, c'est qu'un réseau de TC, ça vit, ça évolue, ça grandit, ça meurt aussi. On a ici une évolution du réseau. Elle vaut ce qu'elle vaut. De là à nous sortir une théorie du complot, c'est un peu fort.

PS : Pour ton boulot, si je comprends bien, tu finis à 22h/23h pour reprendre le lendemain à 5h30. Comme tu votes à gauche, tu devrais connaître des syndicats sympas qui se feront un plaisir de dire à ton patron que tout salarié doit bénéficier d'un repos quotidien d'au moins 11 heures, sauf dérogations (Code du travail : Articles L3131-1 et L3131-2, L3164-1, D3131-1 à D3131-7)

PS : j'adore le rang affecté à l'identifiant (grillé par ccc746)

[manucdv]

Pour les élus, je ne peux pas donner de noms mais, semble-t-il, certains tombent des nues comme celui-là qui habite juste en face un arrêt de bus du 26 et qui est pourtant élu de Fontaine à la Métro (facile à trouver en cherchant un peu).

Pour ceux qui ne sont élus que depuis le 30 mars 2014, je veux bien qu'ils ne soient pas au courant
mais pour ceux qui ne l'étaient pas avant, j'ai du mal.

A titre d'exemple, le conseil municipal de SMH a voté une motion favorable au nouveau réseau au printemps 2013 et le CM d'Echirolles une motion défavorable au nouveau réseau en septembre 2013.

Cela a été présenté en commission à la Métro, il y'a eu des comités de lignes de présentation en mai 2013 où les élus et associations étaient invités.
L'ADTC a d'ailleurs émis un avis en juin 2013 : http://www.adtc-grenoble.org/spip.php?article308

[SauvonsLaLigne26]

Merci pour le lien, manucdv !

J'ai effectivement lu leur compte-rendu qui dit également ceci :

La desserte de Fontaine, qui serait abandonnée, doit être restituée par un autre moyen.

Quel moyen ? Mystère... Je leur ai laissé un message.

J'ai déjà fait mon petit travail de lobbying et sur la centaine personnes (toutes fontainoises) que j'ai pu rencontré, personne n'était au courant. Il y a un certain nombre de personnes immigrées (ou d'origine immigrée) qui maîtrisent mal la langue mais ce n'est pas une raison pour leur "sucrer" leur bus. Il y a aussi des mères de familles (souvent seules, hélas) qui ont autre chose à faire que de s'abonner au Dauphiné (quand il faut nourrir des mômes avec 3/4 de smic) ou participer aux réunions.... Et des personnes âgées, voire très âgées qui sont loin de tout ça mais qui se demandent ce qui se passe et pourquoi on va leur enlever le bus !

[SauvonsLaLigne26]

PS : Pour ton boulot, si je comprends bien, tu finis à 22h/23h pour reprendre le lendemain à 5h30. Comme tu votes à gauche, tu devrais connaître des syndicats sympas qui se feront un plaisir de dire à ton patron que tout salarié doit bénéficier d'un repos quotidien d'au moins 11 heures, sauf dérogations (Code du travail : Articles L3131-1 et L3131-2, L3164-1, D3131-1 à D3131-7)

Tu expliqueras cela au CHU, ils ont besoin de grands penseurs comme toi !!

[isereboy38]

Merci pour le lien, manucdv !

J'ai effectivement lu leur compte-rendu qui dit également ceci :

La desserte de Fontaine, qui serait abandonnée, doit être restituée par un autre moyen.

Quel moyen ? Mystère... Je leur ai laissé un message.

J'ai déjà fait mon petit travail de lobbying et sur la centaine personnes (toutes fontainoises) que j'ai pu rencontré, personne n'était au courant. Il y a un certain nombre de personnes immigrées (ou d'origine immigrée) qui maîtrisent mal la langue mais ce n'est pas une raison pour leur "sucrer" leur bus. Il y a aussi des mères de familles (souvent seules, hélas) qui ont autre chose à faire que de s'abonner au Dauphiné (quand il faut nourrir des mômes avec 3/4 de smic) ou participer aux réunions.... Et des personnes âgées, voire très âgées qui sont loin de tout ça mais qui se demandent ce qui se passe et pourquoi on va leur enlever le bus !

ce n'est que l'ADTC qui donne un avis.

Bien sur qu'il y aura des mécontents! Mais si il y a 2 fois plus de personnes pour qui ce réseau sera mieux il n'y a aucune raison de changer.
Bien sur aussi que pour le moment une bonne partie des habitants n'est pas au courant car la mise en place n'étant qu'en septembre il y a le temps de communiquer la dessus. Mais les élus concernés sont au courant depuis longtemps.

Il faut comprendre que tout le monde ne peut pas avoir son bus à 30 mètres de chez soi.
La 26 n'est quand même pas la ligne la plus fréquentée notamment sur cette portion avec une fréquence très faible (entre 15 et 20 minutes en journée)

[SauvonsLaLigne26]

Le problème n'est pas forcément le nombre de personnes transportées mais l'incidence sur les usagers. Je sais très bien que cette ligne n'est pas très très fréquentée, mais ce matin, tous les bus 26 ont franchi le Drac avec à leurs bords entre 20 et 30 personnes (sans compter ceux qu'ils l'ont utilisés entre cet arrêt et le terminus fontainois, notamment, mail Marcel Cachin...

Un tramway ligne A complètement bondé le matins comme le soir autant en période classique qu'en période de vacances qui va subir le retrait d'une ligne qui, tout de même, lui permet d'être un peu moins surchargé en transportant localement des personnes âgées, des jeunes et des personnes handicapées, est ce que cela va répondre à l'intérêt général ? Je me permets d'en douter !

[manucdv]

Le problème n'est pas forcément le nombre de personnes transportées mais l'incidence sur les usagers. Je sais très bien que cette ligne n'est pas très très fréquentée, mais ce matin, tous les bus 26 ont franchi le Drac avec à leurs bords entre 20 et 30 personnes (sans compter ceux qu'ils l'ont utilisés entre cet arrêt et le terminus fontainois, notamment, mail Marcel Cachin...

Un tramway ligne A complètement bondé le matins comme le soir autant en période classique qu'en période de vacances qui va subir le retrait d'une ligne qui, tout de même, lui permet d'être un peu moins surchargé en transportant localement des personnes âgées, des jeunes et des personnes handicapées, est ce que cela va répondre à l'intérêt général ? Je me permets d'en douter !

Il faut quand même regarder qu'à Fontaine, on va passer de 2 points de traversée du Drac reliant Fontaine à Grenoble (dont une à fréquence faible) à 3
(le tram A + la ligne C6 qui traversera le Drac au niveau du confluent avec l'Isère et au niveau du Rondeau avec une fréquence bien meilleure que la ligne 26 actuelle ajouté à un fonctionnement le soir comme le tram)

Clairement des personnes vont avoir des conditions de déplacements se dégrader avec le nouveau réseau
mais je suis sur aussi que des personnes qui prennent la 26 actuellement entre Fontaine et Grenoble vont voir leurs conditions de déplacements s'améliorer.

Sans doute le trajet de la future ligne 19 est à changer pour permettre une desserte du quartier Marcel Cachin notamment du marché
par exemple en empruntant entre les arrêts "rue Pasteur" et "Marat" le mail Marcel Cachin, la rue Yves Farges et la rue Jean Pain
(le plan prévu de la future ligne 19 : http://www.tag.fr/include/viewFile.php? ... 084_19.pdf)

[isereboy38]

Le problème n'est pas forcément le nombre de personnes transportées mais l'incidence sur les usagers. Je sais très bien que cette ligne n'est pas très très fréquentée, mais ce matin, tous les bus 26 ont franchi le Drac avec à leurs bords entre 20 et 30 personnes (sans compter ceux qu'ils l'ont utilisés entre cet arrêt et le terminus fontainois, notamment, mail Marcel Cachin...

Un tramway ligne A complètement bondé le matins comme le soir autant en période classique qu'en période de vacances qui va subir le retrait d'une ligne qui, tout de même, lui permet d'être un peu moins surchargé en transportant localement des personnes âgées, des jeunes et des personnes handicapées, est ce que cela va répondre à l'intérêt général ? Je me permets d'en douter !

20 à 30 personnes sur une fréquence de plus de 15 minutes, si tu reportes ça sur le tram qui a une fréquence 3 fois supérieur ça ne fait pas beaucoup de passagers en plus

[SauvonsLaLigne26]

Bon j'ai rencontré Monsieur P. chargé de la politique du transport à Fontaine et j'ai bien compris que le conseil municipal de la commune n'approuve pas vraiment le "nouveau" plan du réseau au niveau du territoire communal. Une grande partie du centre (Cachin/Vercors/Saveuil) a bel été bien oublié par nos "grands" concepteurs de la SMTC.

Là, ou nous avont été d'accord, c'est sur deux points :
- revoir ce projet de redéploiement des transports puisqu'il a été élaboré et choisi par une équipe d'élus qui n'est plus en place puisque la Métro et la SMTC ont changé de présidents et de vice-présidents et qu'il faut donc, après le nouveau choix des citoyens autant à Grenoble qu'à Fontaine, La Tronche et Eybens, revoir les copies. C'est la moindre des choses : one ne met pas en application une décision prise par des gens qui ont perdu la confiance des électeurs et qui ont été battu !

- revoir le côté "ligne de proximité" dans un maillage plus serré dans les quartiers défavorisés, c'est à dire, là ou les gens pour des raisons, d'âge, de moyens, de handicap mais surtout de situation ont besoin de vraies dessertes. Ce n'est pas pour eux une question d'alternatives à la voiture mais une nécessité absolue.

Ces questions et les décisions forcément politiques qui en découleront vont donc concerner les nouvelles équipes : Messieurs Mongaburu, Dutroncy, Trovero et bien sur Monsieur Piolle qui sont tous des nouveaux venus à ce stade décisionnel vont devoir se mettre à la tâche. On ne peut pas décemment rester sur les plan des anciens, sinon le risque évident de défection des électeurs sera encore plus grand avec tous les risques que cela comprend. Ce genre de décision grave (car impactant la vie de tous les citoyens) n'aurait jamais due être prise juste avant une période électorale !

Pour le restant, je pense l'avoir convaincu de garder un lien au niveau des TC entre Fontaine et l'ouest grenoblois et même de favoriser cet échange entre Europole/Minatec, secteur riche en emploi du fait de la construction de beaucoup d'équipements et Fontaine, secteur dense en résidences. Pourquoi ne pas favoriser cet échange de proximité en créant une navette entre le centre de Fontaine et la place de Sfax (Cité internationale) qui ensuite bifurquerait en direction de CEMOI ?

Vive le bus à FONTAINE !!

[isereboy38]

Si chacun défend son petit bout de rue pour que le bus continue à passer devant chez soi, c'est sur qu'il n'y aurait aucun changement^^ Dans tous les cas en cas de changement ils y a des mécontents, mais le but est de faire plus de contents que de mécontents.

Si la mairie de Fontaine était en total désaccord ils auraient réagi et protester avant, ils n'auraient pas attendu que tu découvres toi le nouveau plan.

Si Piolle avait aussi un problème avec ce nouveau schéma il en aurait parler car il est bien évidemment au courant depuis un moment

[SauvonsLaLigne26]

Le débarquement de l'équipe Piolle-Garnier-Mongaburu à Grenoble n'a pas été de tout repos et je peux vous dire que cela a même rué dans les brancards. Il a fallu que tout ce petit monde prenne ses marques et renouvelle les cabinets. Cela a pris du temps. Personnellement, si j'ai rencontré les nouveaux élus à ce niveau (pendant et juste après les élections), c'était au travers d'un autre service (scolarisation) et je peux vous dire que dés le début, certaines personnes leur ont mis des bâtons dans les roues sans que je comprenne si c'était volontaire ou si c'était une forme de laxisme. Cela m'a sidéré.

N'oublions pas que s'Il y a le scolaire, il y a le logement, il y a les personnes âgées et handicapées, il y a l'urbanisme et il y a bien sur le transport, ce qui fait beaucoup pour des jeunes élus fraîchement arrivés.

Le jeune homme qui a pris les rênes du SMTC est un petit gars très bien (le meilleur score des Verts dans l'Isère) et très ouvert mais qui doit composer avec des gens qui n'ont (peut-être) pas trop envie de partager le pouvoir et accepter les idées nouvelles et (des fois) considérées comme fumeuses... Fini les grosses limousines qui se garaient en double file devant chez Pignol, place à la bicyclette dans la frange verte. Fini les grandes tours de 100 mètres à l'esplanade, place aux bungalows humanitaires !

Je plaisante, mais à peine : j'ai bien senti qu'il y a des difficultés et que cette équipe nouvelle est obligé de prendre ses marques et que les "alliés", tout alliés qu'ils sont, sont tout de même bien en embuscade.

Tout cela pour en revenir à mes moutons : Fontaine, une ville de 23000 habitants qu'on ne peut pas traiter avec mépris et qui doit conserver sa ligne de bus historique car elle mené durant tout le XXème siècles des millions de voyages d'usagers, souvent durant toute leurs vies. Une personne âgée de la Cerisaie m'a avoué en pleurant que cette ligne, il a pris pendant plus 40 ans quand il travaillait, qu'il l'a connu en ligne de tramway, puis en ligne de bus et que jamais ô grand jamais aucun élu n'a remis en cause le fait que deux lignes existaient en parallèle entre l'avenue Aristide Briand et l'avenue du Vercors. Même sous Pompidou et sous Michallon où le tout bagnole triomphait et quand l'essence coûtait 0.75 centimes le litre.

Même pas un ami'bus pour ces petits vieux : rien ! L'avenue du Vercors va devenir une belle avenue à bagnoles sans qu'aucun bus ne viennent gâcher l'horizon (sauf les cars de transisère mais je les vois très mal barrés, eux aussi) et dire qu'il aura fallu attendre qu'une majorité d'EELV arrive au pouvoir pour constater cela ! Bon, comme je viens de le dire, ils n'y sont strictement pour rien et on va simplement les solliciter et voir ce que cela va donner...

[isereboy38]

et alors? on ne garde pas une ligne par principe qu'elle date de je ne sais combien e temps! Il faut savoir évoluer un peu

[SauvonsLaLigne26]

Bon,
J'ai eu Monsieur B. au téléphone, le directeur de cabinet du SMTC qui m'a appelé directement (sympa ).

Il m'a expliqué que ce sont SURTOUT des contraintes budgétaires et économiques qui ont poussé le SMTC à revoir sa copie quant à la réorganisation du réseau de transport de l'agglomération (honnête ). C'est à dire en gros : comment rester "crédible" au niveau du transport tout en faisant des économies et résorber le déficit budgétaire.

Soit !

Je n'ai pas bien compris pourquoi c'était Fontaine, zone urbaine sensible et notre quartier auquel on a déjà retiré l'agence SEMITAG et un bureau de poste qui devait en payer (aussi) les conséquences mais c'est comme ça.Il m'a cependant bien confirmé que la mairie de Fontaine n'était pas d'accord. Mais, malgré ses 23.000 habitants, la commune ne semble pas peser bien lourd.

Donc, ce ne sont pas les élus et encore moins la population qui décident, mais des bureaucrates qui derrière leurs visions bureaucratiques et budgétaires des choses ne voient pas que le feu couve dans certains quartiers de l'agglomérations grenobloise.

Supprimer des bus, des bureaux de poste et d'autres services publics pour des raisons économiques, cela peut se comprendre... mais vu de loin...

Moi, j'habite Fontaine, ville défavorisée, ou presque la moitié des jeunes de - 25 ans sont au chômage, ou un nombre important de personnes âgées et handicapées ne bénéficient pas de prise en charges adéquate, voire adaptée. je constate également que la situation se dégrade de jour en jour : que les petits braquages à la con, les larcins, les situations conflictuelles et l'énervement des gens vont en s'amplifiant et que la majeure partie des populations déshéritées se sentent abandonnés. Je leur dit très nettement à ces bureaucrates : "Attention, à vouloir faire des économies, cela va finir par nous coûter cher et si on veut éviter un embrasement total bien pire que les émeutes urbaines de 2005, il va peut être falloir revoir sa copie !" (et pas uniquement à la SMTC)

[FDR]

Je doute que des émeutes urbaines éclatent à cause de la suppression de cette ligne ou d'une agence TAG...
Sinon à titre personnel tu as déjà essayé le vélo ? Ça va quand même beaucoup plus vite que le bus (ou la voiture). Et ça te mène exactement du point A au point B de ton choix
(évidemment cette solution ne s'applique pas aux vieux grabataires dont tu semble vouloir te faire le porte-parole).

[SauvonsLaLigne26]

Je doute que des émeutes urbaines éclatent à cause de la suppression de cette ligne ou d'une agence TAG...

Je n'ai pas évoqué que cela, relisez ce que j'ai écrit et vous comprendrez que plus on supprime d'équipements et de services dans une zone, plus vous prenez de risques : notre commune perd régulièrement des services et des moyens : un bureau de poste qui disparaît par ici, des commerces qui ferment par là, une ligne de bus qui s'évanouit et c'est comme cela que l'on crée des ghettos...

Sinon à titre personnel tu as déjà essayé le vélo ? Ça va quand même beaucoup plus vite que le bus (ou la voiture). Et ça te mène exactement du point A au point B de ton choix
(évidemment cette solution ne s'applique pas aux vieux grabataires dont tu semble vouloir te faire le porte-parole).

Eh bien tu franchis d'abord le pont du vercors en vélo, puis tu prends la rue Esclangon et tu m'en diras des nouvelles (la rue Esclangon, elle est facile à reconnaitre, c'est là qu'est morte la petit Laura) !

Par contre merci pour les vieux grabataires ! Je suppose que tu dois penser pareil des immigrés et des rroms, mon petit facho ! (mais ça tu vois ton message , je me le garde bien au chaud, il ressortira au moment voulu)

[FDR]

Tu prends le pont du tram avec des pistes cyclables sécurisés si le pont du Vercors t'effraie.
Les aménagements vélo à Fontaine ne sont pas top mais cela devrait progresser dans les années à venir. Enfin j'espère.
Je note que tu n'a pas répondu à ma question.
Par contre tu embrayes de façon pour le moins étonnante sur des accusations de racisme (!) à partir de ma remarque sur le fait que la solution vélo n'est évidemment pas adaptée aux personnes qui ont des difficultés physiques à se déplacer (les vieux grabataires ce qui n'a rien de péjoratif). Tu sous-entends que les immigrés et les roms ne peuvent pas faire de vélo ? J'ai du mal à te suivre...
Bref je vais arrêter de nourrir le troll...

[rem38]

Merci de bien vouloir créer une page facebook ou un groupe facebook et de vous investir vraiment si vous voulez du changement, mais surtout, supprimez votre post intégralement. Merci