Agressions & Problèmes de Sécurité

M Tag, M TouGo, Pays Voironnais, Cars Région et TER Auvergne-Rhône-Alpes :: snotag.net

Modérateurs: Arnaud, Sylvain

Règles du forum
Avant de poster un message, merci de lire la charte d'utilisation des forums. Vous pouvez aussi consulter les mentions légales de Lineoz.net.

En cas de problème sur un sujet, merci d'alerter l'équipe de modération en cliquant sur le point d'exclamation du message souhaité.

Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar Dr-Psycho » 20 Juil 2012 20:57

Salut les Amis !

Je crée ce topic pour pouvoir discutter et commenter des problèmes de sécurité que vous auriez éventuellement rencontré lors de vos voyages sur le réseau TAG.
N'hésitez pas à raconter vos histoires, vécues ou que vous avez vu, leur dénomment, bref, comment ça se passe de ce côté-là à Grenoble.

Personnellement, appart les habituels rouleurs de pétards dans le C le soir, j'ai rencontré un seul incident marquant dans le A, un Samedi Après-Midi, il y a un an et demi. En rentrant de Grand Place (Vers Albert 1er), quelques "wesh" montent à Arlequin. S'en suit une altercation avec une grand-mère qu'ils ont traitée de raciste. Ils l'ont giflé à ce que j'ai vu. Ils sont ensuite descendus à Malherbe, ont jeté pierres & branches sur la vitre du tram, cassée. Impossible de la refermée, tout le monde sort et le chauffeur est parti au dépot avec les victimes, alors que les agresseurs étaient partis depuis longtemps dans la cité. Je poste les photos que j'avais prises à l'époque.

ImageImage


Et vous ? Des histoires similaires ? Des gros soucis, ou dans l'ensemble, rien de bien méchant ?

Merci ! :)
Lignes Habituelles: A, C, 13, 16, 26, 32.

Habite à Gustave Rivet.
Avatar de l’utilisateur
Dr-Psycho
Rang : Passéoz 1 heure
Rang : Passéoz 1 heure
 
Messages: 23
Inscription: 28 Mai 2012 11:17
Localisation: Grenoble, France

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar tristan38 » 20 Juil 2012 21:11

On ne va pas se mentir Grenoble fait partie du peloton de tête des villes françaises où la délinquance est fortement élevée et particulièrement violente, après faut pas non plus dire que Grenoble c'est pire qu'à Marseille mais bon la délinquance et je pense aussi la proximité italienne font de Grenoble une ville où la délinquance est présente. Quand je venais pendant les vacances scolaires c'était régulièrement que les abribus étaient touchés. Après je ne sais pas si le réseau est autant touché que cela mais dès août je m'y installe donc je verrais si le réseau est si critique que cela ... Faut rajouter aussi que certaines personnes et je les comprends ne prennent pas le tram ou les noctibus le soir car ils ont peur d'être agressés, en tout cas c'est ce que ma soeur me rapportait y a 3/4 ans.
Utilisateur des lignes : E, EBus, B, 16 et Métrovélo
Avatar de l’utilisateur
tristan38
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 228
Inscription: 14 Déc 2011 15:03
Localisation: fontanil-cornillon

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar Dr-Psycho » 20 Juil 2012 21:15

tristan38 Wrote:On ne va pas se mentir Grenoble fait partie du peloton de tête des villes françaises où la délinquance est fortement élevée et particulièrement violente, après faut pas non plus dire que Grenoble c'est pire qu'à Marseille mais bon la délinquance et je pense aussi la proximité italienne font de Grenoble une ville où la délinquance est présente. Quand je venais pendant les vacances scolaires c'était régulièrement que les abribus étaient touchés. Après je ne sais pas si le réseau est autant touché que cela mais dès août je m'y installe donc je verrais si le réseau est si critique que cela ... Faut rajouter aussi que certaines personnes et je les comprends ne prennent pas le tram ou les noctibus le soir car ils ont peur d'être agressés, en tout cas c'est ce que ma soeur me rapportait y a 3/4 ans.


On voit souvent des arrêts de bus / tram vandalisés, souvent les vitres cassées... Les Noctibus, je crois qu'il y a tout le temps un controleur avec le chauffeur... Et on voit souvent des des agents de la prévention le soir dans le Tram, mais ils ne peuvent pas être partout évidement...
Lignes Habituelles: A, C, 13, 16, 26, 32.

Habite à Gustave Rivet.
Avatar de l’utilisateur
Dr-Psycho
Rang : Passéoz 1 heure
Rang : Passéoz 1 heure
 
Messages: 23
Inscription: 28 Mai 2012 11:17
Localisation: Grenoble, France

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar SimpleDream » 20 Juil 2012 21:41

Sentiment d'insécurité ou insécurité réelle ? Pour aller à Grand-Place par exemple, je préfère prendre le 13 que le A. Marseille et Grenoble seraient en tête de peloton en matière d'insécurité, mais dans les transports parisiens, c'est bien pire que chez nous. Paris intra et 'extra' muros.
Grenoblois depuis toujours. Quotidiennement piéton et usager du tram B. Régulièrement automobiliste. Occasionnellement cycliste et usager des autres lignes et du TER-de-l'agglo.

Également présent sur le forum Lyon en Lignes.
SimpleDream
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 195
Inscription: 15 Mar 2012 20:37
Localisation: Quartier de l'Alma, Grenoble

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar isereboy38 » 20 Juil 2012 23:10

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous! Les incivilités ne sont pas plus importantes à Grenoble qu'ailleurs! Des villes moins importantes comme Chambery par exemple ont eu autant d'incivilités voir plus que Grenoble cette année!
A Paris cela doit être minimum 10 fois pire!
Bien sur que les abris bus sont très souvent dégradés mais on peut peut considérer cela comme des incivilités "légères". Pour les incivilités physiques ou matériels au sein des véhicules je ne pense vraiment pas que l'on soit dans le peloton de tête
isereboy38
Rang : Passéoz Hebdo
Rang : Passéoz Hebdo
 
Messages: 654
Inscription: 13 Mai 2010 15:06

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar tristan38 » 21 Juil 2012 9:09

Ah mais je n'ait pas dis que les TC grenoblois étaient pire que Marseille, Paris et sa banlieue. Il est vrai qu'à Grenoble, je pense, le réseau est quand même bien protégé, les faits de délinquance sur le réseau ne sont pas réguliers. Je dis juste que la délinquance de la ville de Grenoble, pas seulement sur les TC, place Grenoble dans les villes les plus délinquante de France. Vivant encore loin de Grenoble (mais plus pour longtemps), lorsque la presse évoque Grenoble c'est la plupart du temps pour des gangs, des meurtres ... Et de temps en temps pour l'accessibilité du réseau qui est on le répète souvent en Bretagne un des meilleurs réseau de France. :bravo:
Utilisateur des lignes : E, EBus, B, 16 et Métrovélo
Avatar de l’utilisateur
tristan38
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 228
Inscription: 14 Déc 2011 15:03
Localisation: fontanil-cornillon

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar Sylvain » 21 Juil 2012 9:56

Pour faire des classements de ville, il faudrait avoir des éléments concrets, des chiffres, sur quoi se baser. Le ressenti ou la vision via les médias ne donne pas quelque chose d'objectif.
il y a des incivilités, de l'insécurité plus ou moins ressentie. Je n'ai pas l'impression que ce soit pire qu'ailleurs. Des vitres cassées, des abribus vandalisés par ci par là. Des agressions de conducteurs et contrôleurs doivent arriver aussi de temps en temps même si on n'en entend pas trop parler. Tous les bus sont équipés de portillon anti-agression avec vitre qui se relève. Depuis pas loin de 15 ans que ça doit exister, je n'ai du voir qu'une seule fois une vitre relevée.

Parmi les gros événements touchant le réseau, il y a eu l'incendie au cocktail molotov d'un PR 180.2 à Teisseire en 1999. Avant lui un PR 100-MI en 1991. Depuis rien de spectaculaire à ce point. Pendant les émeutes de 2005, le réseau TC a été particulièrement épargné, alors que d'autres villes ont souffert. Pendant l'été 2010, on s'en est bien sortis également.

D'une manière générale, la sécurité à Grenoble ne paraît pas, vu de l'intérieur, mériter un classement dans le peloton de tête à première vue. Au delà des affaires ponctuelles (style règlements de compte entre bandes) ou médiatiques, on dirait que c'est une ville un peu comme les autres de la même envergure, avec ses quartiers difficiles mais dans lesquels ont peut se promener sans problème, y-compris celui qui a fait parler de lui il y a deux ans.
Il y a une différence entre le ressenti et le réel.
Sylvain Blanchard
::: Snotag ::: Standard216.com
Avatar de l’utilisateur
Sylvain
Admin Linéoz.net
Admin Linéoz.net
 
Messages: 11075
Inscription: 30 Déc 2002 16:26
Localisation: Grenoble

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar Virgile1994 » 21 Juil 2012 10:35

En effet à Grenoble, l'incivilité se limite souvent à des actes anonymes (incendies de voiture, poubelle, abris bus cassés...). Bien sur, dans le bus/tram, on en a un peu des tis trucs comme ça (graffitis, vitres rayées, pieds sur les sièges...) mais, bon, personnellement, le plus violent j'aie vu dans les TC, c'est un groupe de gens qui est allé parler assez violemment au chauffeur parce qu'il n'avait pas ouvert les portes à l'arrêt, alors qu'ils avaient appuyé sur le bouton prévu à cet effet.
Après, dans les fonds de quartiers, je ne sais pas trop ce qui se passe. J'habite non loin de Renaudie, et je vous l'avoue, j'évite de m'y aventurer la nuit. Mais par exemple, les TC la nuit, ça ne me dérange pas (1 à parfois 3 agents de sécurités dans les bus, et dans le tram, suffit de se mettre plutôt à l'avant (les truc louches se passent plus à l'arrière, à l'avant, y'a le conducteur, c'est comme dans une classe de cours (ou encore plus, un amphi), les tables les plus dégradées sont vers le fond...)
Virgile1994, Grenoblois, passionné et défenseur des Transports en Commun et du vélo et contributeur OpenStreetMap spécialisé dans les transports en commun.
Me suivre sur Twitter
Avatar de l’utilisateur
Virgile1994
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 2482
Inscription: 05 Sep 2010 14:29
Localisation: Grenoble, Tours...

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar pierre » 21 Juil 2012 10:50

les incivilités existent partou; Il est vrai que si on compare au nombre d'usagers, le taux n'est pas si catastrophique. Il y a le sentiment d'insécurité et la véritable insécurité. Il est vrai que le sentiment doit être ressenti quand quand quelques énivrés montent dans un tram tard le soir mais c'est pareil qu'au coin d'une rue.
un peit clin d'oeil : pour les femmes, le lieu d'insécurité le plus observé sont leur appartement et principalement leur chambre!!!!!!
la premiere chose que je cherche dans une ville c'est un plan du réseau de Transports en Commun. cordialement à tous
Avatar de l’utilisateur
pierre
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 2118
Inscription: 30 Déc 2002 14:50
Localisation: Grenoble (38)

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar isereboy38 » 21 Juil 2012 15:40

tristan38 Wrote:Ah mais je n'ait pas dis que les TC grenoblois étaient pire que Marseille, Paris et sa banlieue. Il est vrai qu'à Grenoble, je pense, le réseau est quand même bien protégé, les faits de délinquance sur le réseau ne sont pas réguliers. Je dis juste que la délinquance de la ville de Grenoble, pas seulement sur les TC, place Grenoble dans les villes les plus délinquante de France. Vivant encore loin de Grenoble (mais plus pour longtemps), lorsque la presse évoque Grenoble c'est la plupart du temps pour des gangs, des meurtres ... Et de temps en temps pour l'accessibilité du réseau qui est on le répète souvent en Bretagne un des meilleurs réseau de France. :bravo:


Justement tu n'habite pas Grenoble! Donc je ne pense pas que tu soit le mieux placé pour parler de l'insécurité concernant Grenoble!
isereboy38
Rang : Passéoz Hebdo
Rang : Passéoz Hebdo
 
Messages: 654
Inscription: 13 Mai 2010 15:06

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar SimpleDream » 21 Juil 2012 16:22

isereboy38 Wrote:
tristan38 Wrote:Ah mais je n'ait pas dis que les TC grenoblois étaient pire que Marseille, Paris et sa banlieue. Il est vrai qu'à Grenoble, je pense, le réseau est quand même bien protégé, les faits de délinquance sur le réseau ne sont pas réguliers. Je dis juste que la délinquance de la ville de Grenoble, pas seulement sur les TC, place Grenoble dans les villes les plus délinquante de France. Vivant encore loin de Grenoble (mais plus pour longtemps), lorsque la presse évoque Grenoble c'est la plupart du temps pour des gangs, des meurtres ... Et de temps en temps pour l'accessibilité du réseau qui est on le répète souvent en Bretagne un des meilleurs réseau de France. :bravo:


Justement tu n'habite pas Grenoble! Donc je ne pense pas que tu soit le mieux placé pour parler de l'insécurité concernant Grenoble!


Je ne pense pas que ce soit le fait d'habiter ou non Grenoble qui soit le plus important. Il faut juste savoir faire le tri entre les infos sensationnelles et la vraie vie des Grenoblois, on peut connaître Grenoble sans trop y habiter. Même si habiter Grenoble est un des meilleurs moyens de connaître cette ville. Je me suis établi un petit baromètre, le JT de TF1, il passe deux fois par jours, il faut qu'il arrive à captiver le maximum de monde en un minimum de temps, donc avec des infos sensationnelles. Donc je compte le nombre de fois où Grenoble apparaît pour des faits positifs ou neutres, les 2 derniers dont je me souviens, la Caserne de Bonne 1er écoquartier de France et l'inauguration du tram C. Et quand les grands médias débarquent, c'est plus pour le sensationnel, vu qu'il faut captiver plus de monde. Donc, je conclurai comme Sylvain, si on veut vraiment établir le palmarès de la criminalité dans nos villes de France, autant qu'on nous donne des chiffres. Car globalement, Grenoble n'est pas pire que les autres. Et les incidents graves dans les TC y sont relativement (très) rares.
Grenoblois depuis toujours. Quotidiennement piéton et usager du tram B. Régulièrement automobiliste. Occasionnellement cycliste et usager des autres lignes et du TER-de-l'agglo.

Également présent sur le forum Lyon en Lignes.
SimpleDream
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 195
Inscription: 15 Mar 2012 20:37
Localisation: Quartier de l'Alma, Grenoble

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar tristan38 » 21 Juil 2012 19:02

isereboy38 Wrote:
tristan38 Wrote:Ah mais je n'ait pas dis que les TC grenoblois étaient pire que Marseille, Paris et sa banlieue. Il est vrai qu'à Grenoble, je pense, le réseau est quand même bien protégé, les faits de délinquance sur le réseau ne sont pas réguliers. Je dis juste que la délinquance de la ville de Grenoble, pas seulement sur les TC, place Grenoble dans les villes les plus délinquante de France. Vivant encore loin de Grenoble (mais plus pour longtemps), lorsque la presse évoque Grenoble c'est la plupart du temps pour des gangs, des meurtres ... Et de temps en temps pour l'accessibilité du réseau qui est on le répète souvent en Bretagne un des meilleurs réseau de France. :bravo:


Justement tu n'habite pas Grenoble! Donc je ne pense pas que tu soit le mieux placé pour parler de l'insécurité concernant Grenoble!


Du moins pas encore ... Je serais parmi vous dès août et j'espère être accueilli comme il se doit sur le forum :D. Et j'ai de la famille sur Grenoble qui me disait il y a quelques années que le soir il y avait une certaine peur quand il fallait passer dans certains quartiers. Après je trouve que Grenoble est de plus en plus sûr et ça c'est bien. Et je finirais par dire que les tc grenoblois sont parmi les plus sûr si on prend toutes les métropoles, quand je parlais de délinquance c'était général sur la ville pas en matière de tc, ayant déjà pris un certain nombre de bus et tram à Grenoble, je me sentais vraiment en sécurité et ça je pense que ce réseau est fort en terme Dr sécurité des passagers
Utilisateur des lignes : E, EBus, B, 16 et Métrovélo
Avatar de l’utilisateur
tristan38
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 228
Inscription: 14 Déc 2011 15:03
Localisation: fontanil-cornillon

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar tristan38 » 03 Oct 2012 21:52

Etant maintenant nouveau grenoblois, et de plus étudiant, pour les soirées je prends régulièrement le tram et aujourd'hui j'ai découvert le dispositif de sécurité tram à Grenoble : pour un tram au moins 20 contrôleurs (voire peut être plus ...) et au moins 2 policiers municipaux ... autant vous dire que pas moyen de faire le malin là ;)
Utilisateur des lignes : E, EBus, B, 16 et Métrovélo
Avatar de l’utilisateur
tristan38
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 228
Inscription: 14 Déc 2011 15:03
Localisation: fontanil-cornillon

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar Nat » 03 Oct 2012 21:57

T'emballe pas, c'est probablement dû aux récents évènements.
Ca va pas durer.
Avatar de l’utilisateur
Nat
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 1917
Inscription: 30 Déc 2002 8:45
Localisation: Grenoble (38)

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar isereboy38 » 03 Oct 2012 22:46

Nat Wrote:T'emballe pas, c'est probablement dû aux récents évènements.
Ca va pas durer.


C'est clair que c'est juste passager suite aux évènements récents à Échirolles!
isereboy38
Rang : Passéoz Hebdo
Rang : Passéoz Hebdo
 
Messages: 654
Inscription: 13 Mai 2010 15:06

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar Lulius » 04 Oct 2012 0:22

Désolé de vous contredire, en fait pas du tout, ça n'a rien à voir avec les récents événements de l'agglomération... Il faut pas voir la mal partout.
tristan38 Wrote:Etant maintenant nouveau grenoblois, et de plus étudiant, pour les soirées je prends régulièrement le tram et aujourd'hui j'ai découvert le dispositif de sécurité tram à Grenoble : pour un tram au moins 20 contrôleurs (voire peut être plus ...) et au moins 2 policiers municipaux ... autant vous dire que pas moyen de faire le malin là ;)

Ça fais des années que le dispositif de contrôle du tram en soirée doit exister, au moins 5 ans.
Et y'a au minimum : 2 contrôleurs par porte (y'a 8 portes par citadis de mémoire) + 4 Policiers Nationaux + un fourgon de la PN jamais bien loin (on le voit bien, généralement , il suit de très près le tram)...
Lulius
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 139
Inscription: 06 Jan 2010 14:45
Localisation: Eybens, Grenoble, Montbonnot, Lyon

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar Avantime38 » 04 Oct 2012 8:30

Lulius Wrote:Ça fais des années que le dispositif de contrôle du tram en soirée doit exister, au moins 5 ans.
Et y'a au minimum : 2 contrôleurs par porte (y'a 8 portes par citadis de mémoire) + 4 Policiers Nationaux + un fourgon de la PN jamais bien loin (on le voit bien, généralement , il suit de très près le tram)...


Euh, pas dans tous les trams du soir!! J'ai du les voir qu'une fois en 1 an.
Avantime38
Rang : Passéoz 24 heures
Rang : Passéoz 24 heures
 
Messages: 72
Inscription: 19 Avr 2010 22:36
Localisation: SMH

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar Lulius » 04 Oct 2012 8:35

Alors le personnel que tu as du voir ne sont pas des contrôleurs mais des agents de prévention...
Lulius
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 139
Inscription: 06 Jan 2010 14:45
Localisation: Eybens, Grenoble, Montbonnot, Lyon

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar isereboy38 » 04 Oct 2012 9:04

Lulius Wrote:Désolé de vous contredire, en fait pas du tout, ça n'a rien à voir avec les récents événements de l'agglomération... Il faut pas voir la mal partout.
tristan38 Wrote:Etant maintenant nouveau grenoblois, et de plus étudiant, pour les soirées je prends régulièrement le tram et aujourd'hui j'ai découvert le dispositif de sécurité tram à Grenoble : pour un tram au moins 20 contrôleurs (voire peut être plus ...) et au moins 2 policiers municipaux ... autant vous dire que pas moyen de faire le malin là ;)

Ça fais des années que le dispositif de contrôle du tram en soirée doit exister, au moins 5 ans.
Et y'a au minimum : 2 contrôleurs par porte (y'a 8 portes par citadis de mémoire) + 4 Policiers Nationaux + un fourgon de la PN jamais bien loin (on le voit bien, généralement , il suit de très près le tram)...


Le dispositif existe peut être mais il est très rarement mis en place! et les récents évènements ne sont pas étranger à cela!
isereboy38
Rang : Passéoz Hebdo
Rang : Passéoz Hebdo
 
Messages: 654
Inscription: 13 Mai 2010 15:06

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar pierre » 04 Oct 2012 10:00

bonjour,
je suis assez mal à l'aise avec ce thème car il peut vite dériver sauf s'il propose ou discute sur des thèmes concernant les TC. Ex: pourquoi ne pas réfléchir à la remise en service de receveurs (moins agressifs que des contrôleurs). Cela permet une équipe de 2 par véhicule. Mais bon, ce n'est pas dans l'air du temps puisque nombreux sont ceux qui préfèrent la suppression d'emploi aux services à la population!!
Soyez prudents dans vos réponses!!
la premiere chose que je cherche dans une ville c'est un plan du réseau de Transports en Commun. cordialement à tous
Avatar de l’utilisateur
pierre
Rang : Passéoz Mensuel
Rang : Passéoz Mensuel
 
Messages: 2118
Inscription: 30 Déc 2002 14:50
Localisation: Grenoble (38)

Re: Agressions & Problèmes de Sécurité

Messagepar ian » 10 Oct 2012 21:22

si on ne peux plus parler d'insécurité sans peur que ça dérive, ça craint quand même !

Pour rebondir sur ton idée de receveur, j'ai passé 15 jours en Crête en septembre, ils fonctionnent avec un receveur dans les cars (pas dans les bus urbains) c'est très efficace : le chauffeur se concentre sur sa conduite, les gens montent rapidement et ensuite le receveur vend ou contrôle le billet. bref système efficace, avec en plus du beau matos (beaucoup de cars allemands, et pas un seul véhicule turc (Temsa) comme autour de Grenoble, alors que la Turquie est à quelques centaines de kilomètres !
ian
Rang : Passéoz 3 Jours
Rang : Passéoz 3 Jours
 
Messages: 239
Inscription: 14 Déc 2007 23:14


Retourner vers GRENOBLE - Les transports de la métropole des Alpes

Qui est en ligne

Utilisateurs enregistrés: Bing [Bot], Google [Bot], Thor Navigator, ulysseprovence


Lineoz.net Tous Droits Réservés 2001-2008 :: Création & DeSiGn by ArNaUd OUDARD
Ce site est enregistré à la CNIL sous le numéro 1072137 conformément à l'article 16 de la Loi Informatique et Liberté du 6 janvier 1978

Sites partenaires : Grenoble Snotag | Nancy blogOstan | Angers SnoIrigo | Clermont Ferrand TransClermont | Valence SnoCtav | Marseille MarseilleTransports.com | Dijon SnoDivia