Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

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Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar Terminus » 13 Oct 2017 21:11

J'ouvre ce sujet pour traiter des quais, des trottoirs, de la voirie et du mobilier urbain. Autrement dit il s'agit des parties fixes du réseau, par opposition à ses parties mobiles : les tramways et les autobus.

Il s'agit des lieux :
    – affectés aux points d'arrêt où attendent les voyageurs (les quais, qui sont presque toujours un trottoir et parfois une simple berme) ;
    – ceux par lesquels ils accèdent au point d'arrêt (les trottoirs courants qui servent au parcours d'approche) ;
    – ceux qui sont partagés avec d'autres usagers (auto, deux-roues) avec lesquels ils doivent parfois cohabiter (les trottoirs avec stationnement, ou avec piste cyclable, ou les deux) ;
    – ceux qui sont affectés exclusivement aux autres usagers qu'ils doivent croiser : la chaussée.
Dans le mobilier urbain je pense :
    – aux abris ;
    – aux bancs ;
    – aux poteaux d'arrêt et d'information dynamique ;
    – aux éventuels distributeurs de tickets ;
    – mais pas à l'information affichée ou distribuée car c'est un autre sujet à traiter à part (n'envisageons ici que les supports de l'information, mais pas leur contenu).
J'ai eu l'idée de ce sujet car je viens de trouver une documentation technique sur l'aménagement des points d'arrêts, et — divine surprise ! — elle émane d'Angers Métropole ! Elle date de 2015.

Voici le lien pour télécharger le PDF :
http://www.angersloiremetropole.fr/fileadmin/plugin/tx_dcddownloads/guide_amt_arrets_2015.pdf
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Re: Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar Terminus » 13 Oct 2017 21:26

Et une autre documentation, plus générale car elle s'applique aussi au matériel roulant :

Les bus et leurs points d'arrêt accessibles à tous
Guide méthodologique


Elle émane du CERTU, elle date de 2001.

Édition :
Avec le lien c'est plus pratique :
http://dtrf.setra.fr/pdf/pj/Dtrf/0002/Dtrf-0002711/DT2711.pdf
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Re: Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar luckyrando57 » 14 Oct 2017 18:56

Bonsoir !

Pour illustrer le sujet des abris (abri-bus ou plutôt, en l'occurrence, abri-cars), voici des exemples de réalisations originales qui nous changent ô combien des banalités vitrées et de leurs envahissantes publicités consuméristes :

https://www.dropbox.com/sh/48rvu4gmctk0 ... CaCNa?dl=0

Le premier, réalisé au cours de l'été 2016 avec la complicité des écoliers et collégiens, se trouve à Lesse, en Moselle. Le second se situe dans le Vignoble Toulois, à Charmes-la-Côte, en Meurthe-et-Moselle. De quoi donner envie d'aller à l'école ...
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Re: Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar Terminus » 14 Oct 2017 22:31

Il y a aussi ce melon à Agen :


Et là, quelques fantaisies (il y aquelques doublons) :


Le problème de ces équipements pittoresques est surtout la maintenance et le vandalisme, d'autant plus qu'il ne doit pas y avoir de réseau comme Decaux pour les gérer.
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Re: Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar BBreteau » 15 Oct 2017 10:43

Bonjour
Appréciant les arrêts Decaux qu'il y avait à l'époque et même maintenant , j'ai regardé ces "arrêts-fantaisies ", il en faut pour tous les goûts...Effectivement , il y a sûrement beaucoup d'entretien pour ce genre d'arrêt.
Decaux avait lancé fin des années 60 et courant 70 des abribus qui faisaient cabine téléphonique.Cette expérience n'a pas perduré dans le temps.
Des arrêts que l'on voit quartier de La Madeleine , je pense.
Bon dimanche.
Bernard
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Re: Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar Terminus » 16 Oct 2017 0:55

BBreteau a écrit:Image


Bonjour tout le monde,

La photo de Bernard montre les deux arrêts de La Madeleine et l’enfilade de la rue Saumuroise.
La ligne T, c’était ma ligne, à partir de 1962, et mon arrêt c’était Les Justices, la place qui est au bout de la rue Saumuroise, à un kilomètre de là.
Les deux poteaux sont apparemment provisoires.

    – Celui de la ligne T est assez loin de l’abribus, il porte sous la grande plaque une plaquette indiquant le nom de l’arrêt mais, pas de bol, elle est tournée contre le mur ; en dessous on voit le cadre porte-horaire en métal brillant, avec une sorte de visière qui porte en relief saillant, sur une bande striée, le sigle de l’exploitant (c’était très souvent T.E.A., mais il y eut probablement aussi des C.T.A.), la tache grise sur la visière est sans doute le sigle.
    La plaque est du modèle installé à partir, si je ne me trompe pas, de 1964, fond crème très clair inscriptions en relief saillant de couleur bleu vif avec une typo genre Futura ; bien qu'on le voie mal le sigle est très probablement « C.T.A. », les autres textes : « ARRET », « FAIRE SIGNE », « LIGNE T », c’est curieux il n’est pas mentionné les lignes P et L qui avaient déjà été regroupées en 1964, sauf erreur. Tout en haut il y a un disque d’interdiction de stationner rouge et bleu foncé avec la mention de la distance à respecter, en lettres sans doute blanches (genre : « SUR 20 M », ou quelque chose d’approchant).
    Il semble que le poteau de la ligne T ait reçu des anneaux rouges alternant avec des anneaux d’un gris très clair, peut-être un blanc cassé (auparavant les poteaux étaient unis en gris assez clair) ; derrière le poteau marqué « 2 » et à sa droite on croit voir un autre poteau avec anneaux alternés rouge et blanc cassé ou gris très clair, mais à quoi sert-il ?
    On peut s'étonner que l'abri soit aussi loin du poteau d'arrêt. Il est très probable que le trottoir eût été réduit dans la zone du poteau, afin d'élargir la chaussée. Mais tout de même, c'est loin. D'ailleurs cet abri n'a pas de panneau publicitaire à son extrémité aval, était-il disposé ainsi :
      – dos entièrement vitré ;
      – ou bien avec les trois panneaux du dos de cette façon : 1er panneau = affiche, panneau central vitré (plus étroit), 3e panneau = affiche ? Je crois avoir vu de tels abris mais plaqués contre une façade.
    Il me semble que ces deux types de disposition ont pu exister, mais je n'en suis pas du tout certain.

    – Celui qui est en pointe, avec le chiffre « 2 » et un chevron de couleur en haut, sert à un ramassage de centre aéré par la CTA. Passé les vacances il sera enlevé et rangé au dépôt jusqu'à l'année prochaine. Le fond de la plaque est blanc, le chiffre sans doute noir et le potelet gris clair est bombé de couleurs vives (on voit à gauche une trace de bombe).

On voit un abribus-téléphone Decaux
, c'est celui de droite, situé devant le bâtiment aux fenêtres cintrées et aux grandes baies à persiennes (s’agirait-il de la buanderie du collège et de la communauté de La Retraite avec des combles aménagés pour le séchage du linge ?).
La tranche du petit côté du toit de l’abribus portait un texte blanc sur fond rouge (grosso-modo ce pourrait être quelque chose comme « abri téléphone »). Les deux panneaux publicitaires formaient un « V » dans lequel on se plaçait, le téléphone était fixé dans le fond du « V » (sans doute un simple taxiphone limité aux appels locaux dans l’agglomération d’Angers, on mettait un jeton dans la fente et quand le correspondant commençait à parler on appuyait sur un bouton). Voir la 5e photo, à droite, on y voit un détail d’abri-téléphone JCDecaux, avec une Mobylette bleue devant (http://www.autobus-de-metz.fr/crbst_15.html), il contient bien un taxiphone. Ce n’est pas dans ce genre de cabine qu’un ravisseur pouvait réclamer la rançon à la famille : on entendait tout ! Ces abris-téléphone n’eurent sans doute pas un grand succès, d’ailleurs certains restaient durablement en attente d’un appareil téléphonique qui n'était jamais installé. Ils furent sans doute convertis au modèle standard, avec suppression de la cabine en « V ». C'était l'époque où le téléphone commençait à se généraliser dans les foyers.
Sur la photo en couleurs du blog (qui montre la couleur initiale des abris Decaux dont beaucoup furent plus tard repeints à Angers dans une couleur plus sombre) on voit une barrière basse pour protéger les vitres (à l’ époque la présence des autos sur les trottoirs était plus anarchique qu’aujourd’hui. C’est pour cela qu’à gauche de cet abri de La Madeleine on voit un potelet isolé pour protéger l'angle en porte-à faux du toit. À droite on voit une poubelle, sans doute vert jardin, d’un modèle très répandu à Angers, fixée sur un potelet séparé, ça ne venait pas de chez Decaux. Sur les vitres de l’abribus on ne voit pas de cadre porte-informations. Les vitres à l'époque étaient en verre imprimé d'un relief qui brouillait la vue.
On ne voit pas non plus de poteau d’arrêt, mais où était-il donc ?
Compte-tenu de l’ombre de l’abribus la photo pourrait avoir été prise assez tôt le matin.

Véhicules vus sur la photo :
    – Simca P60 (construction de 1959 à 1963) ;
    – Simca 1000 (construction de 1961 à 1978) ;
    – 2 CV ;
    – dans le fond, après la camionnette, on croit voir un car Citroën avec son capot de ligne et sa pancarte en tôle, fixée sur l’avant de la galerie de toiture, l’itinéraire y était peint. Mais il y a quelque chose dans les proportions qui me font douter de cette hypothèse. Mais l’heure supposée de prise de vue, d’après l’ombre, rendrait plausible l’arrivée à Angers d’un car Citroën.
Bernard connaîtrait-il la date de cette photo qui porte apparemment le filigrane des archives municipales d’Angers ?

Les quatre premiers abribus Decaux installés à Angers, à titre de démonstration, le furent au printemps 1965 (de mémoire : Ralliement près de l'angle de la rue Lenepveu, St-Aubin à l'angle Foch-St-Aubin, place Lorraine, Gare vers la rue Létanduère, en face de la Brasserie de la Gare ; j'ai pensé aussi au quai René Bazin près du pont de Verdun mais il a sans doute été installé plus tard).
J'ai la vague impression que cette photo a été prise aux alentours de 1970 ou un peu après, mais ce n'est qu'une supposition.

Les abribus Decaux, sortis en 1964, avaient apporté une petite révolution dans leur domaine. Ils étaient d'une esthétique impeccable, belle et moderne. Il existait déjà des abris assez proches à la RATP, qui ont bien dû influencer Decaux, mais bien moins modernes d'aspect. Avec l'abribus Decaux on se sentait davantage dans les Trente glorieuses. De leur côté les bus standards Saviem SC10 et Berliet PCM allaient sortir l'année suivante, en 1965.

Faut-il croire Wikipedia ? Angers aurait été dans les quatre premières villes ayant reçu les premiers abribus : Lyon d'abord (en 1964 ?), puis Grenoble, Angers et Poitiers. Bonté divine ! Nous aurions été parmi les éclaireurs ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Claude_Decaux
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Re: Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar Terminus » 16 Oct 2017 5:49

À Angers, avant Decaux il n'y avait que quelques rares abris :
    – la salle d'attente du kiosque du Ralliement ;
    – un abri en maçonnerie (une maisonnette), avec urinoirs, place Bichon, utilisé en fait par des clochards ;
    – un abri en plastique ondulé au terminus d'Érigné ;
    – un petit abri en maçonnerie, rue Floquet à Belle-Beille, construit par les Scouts, mais sut le trottoir d'en face ;
    – un petit abri métallique place Ney (toit en tôle et quatre poteaux tubulaires) ;
    – aux Justices, une vieille marquise en verre sur poteaux métalliques, héritée des tramways, près de la bascule de l'ancien octroi, mais en 1962 elle n'était déjà plus là depuis un moment ;
    – peut-être un abri en tôle à La Pyramide, sans certitude.

Sur la ligne Démas (ex-Siroux) :
    – un abri en plastique ondulé le long du terrain d'aviation d'Avrillé ;
    – peut-être un autre, semblable, au terminus de Montreuil, au pied des HLM (incertain) ;
    – place de la République : un abri circulaire en maçonnerie, avec urinoirs.

Ailleurs, rien ou presque rien, au cas où j'en aurais oublié.

Mais les abribus Decaux furent implantés très, très progressivement.
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Re: Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar BBreteau » 18 Oct 2017 9:40

Bonjour
Terminus a écrit :
il porte sous la grande plaque une plaquette indiquant le nom de l’arrêt mais, pas de bol, elle est tournée contre le mur
Je trouve déplorable à quel point on se fichait des transports en commun à Angers.Du grand n'importe quoi pour aider l'usager.C'est fait en dépit du bon sens.
Bernard connaîtrait-il la date de cette photo qui porte apparemment le filigrane des archives municipales d’Angers ?

Poteau d'arrêt situé rue Saumuroise , ces photos des Archives Municipales d'Angers dateraient de 1975 (sous réserve).
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Alain avait raison , c'est bien un arrêt sans publicité toujours rue Saumuroise.Il y a bien un trottoir aménagé pour l'arrêt.
Bonne journée.
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Re: Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar BBreteau » 04 Avr 2018 9:05

Bonjour
Ici , un arrêt vraiment simple:pas de bordure de trottoir,ni abri-bus.L'indice de ligne est la ligne P et on devine une plaque blanche (de direction ?) ,à droite, le long du pare-brise.On distingue aussi la lettre L de couleur noire sur fond jaune.Cette photo doit dater de l'époque de la STUDA ,sans doute.Où a été prise cette photo ? Les Ponts de Cé peut-être?
Bonne journée.
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Re: Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar Terminus » 05 Avr 2018 2:52

La photo est ratée, désolé, c’est de ma faute, mais cet arrêt d’autobus — tout rudimentaire qu'il soit — mérite qu’on s’y attarde car il se trouvait en pleine zone des ardoisières, sur la commune de Trélazé, entre la cité des Plaines et la place Alain Gentric. Et ces lieux étaient étonnants, très photogéniques, dans un genre assez pathétique.

Le paysage des carrières était étrange, désolé, mais avec beaucoup de pittoresque, surtout quand les genêts fleurissaient en massifs jaunes qui s’étendaient à perte de vue sur toute cette zone où étaient érigés, ça et là, des chevalements en Meccano. De petits hameaux de maisons pauvres et délabrées bouchaient les interstices entre les chantiers en activité et ceux, désaffectés, où des bâtiments ruinés mettaient un temps sans fin pour se détruire. Ces minuscules hameaux devaient remonter à la fin du XIXe siècle ou au début du XXe car on n’y voyait aucune habitation récente ; les zones d’exploitation changeaient au gré de l’épuisement des bancs d’ardoise mais depuis longtemps on n'édifiait plus d'habitations côtoyant les chantiers. Les habitants qui continuaient de demeurer là étaient très probablement parmi les plus pauvres de la commune.

Les anciennes exploitations à ciel ouvert avaient laissé des cratères tapissés de genêts, remplis d’une eau bleue, sombre et très profonde, des dizaines de mètres sans doute. Ces endroits, d’une étrange beauté, étaient très dangereux : sur le pourtour des cratères et sur leurs pentes le sol était tapissé de fines écailles d’ardoise, très glissantes ; une chute n’aurait pas permis de se rattraper, la culbute jusque dans l’eau était quasi fatale. Je me souviens d’un chat qui s’y était pris au piège et miaulait de panique : il ne pouvait remonter la pente ; je me promenais là avec des amis et nous avions trouvé ça tragique.

Vers 1958 la cité des Plaines était sortie de terre entre Les Justices et Trélazé, la ligne P avait été créée à cette époque pour la desservir, depuis le Ralliement, en passant par la rue Tarin, la place du Lycée, la rue Saint-Léonard, le chemin de Ballée, la rue Parmentier. La rue Saint-Léonard, étroite et sinueuse était incommode, rue Tarin les autobus devaient souvent rouler une roue sur le trottoir. En 1964 le réseau fut réorganisé et la rue Saint-Léonard fut abandonnée au profit d’un tronc commun par les rues Paul Bert, Volney et Saumuroise.

Après la cité des Plaines, par la rue Élisée Reclus, il y avait un semis d’habitations qui n’étaient que la façade des rues traversées, derrière les maisons il n’y avait rien d’autre que des jardins et les terrains des ardoisières. Là aussi il y avait comme des hameaux : l’Enfer, Saint-Lézin, la place Gentric (ex-Place de l’Asile, si je ne me trompe pas). Je suppose que la mairie de Trélazé avait demandé à la Cie des Tramways de pousser la ligne P au-delà des Plaines, jusqu’à la place Gentric, un itinéraire à déficit garanti car toutes ces zones éloignées des transports urbains étaient de faible densité. Vers 1964 il y avait en semaine 18 bus entre la place du Ralliement et la cité des Plaines, et sans doute 9 jusqu’à la place Gentric, ce tronçon ne devait guère connaître la foule. Je crois que le dimanche tous les bus allaient place Gentric, il n’y en avait peut-être que 6 ou 9, mais on ne trouverait pas ça aujourd’hui dans bien des villes, même à Angers où le service du dimanche a été supprimé sur les lignes de Montreuil et de Sainte-Gemmes ; je sais, il y a des taxis conventionnés, mais réserver la veille c’est se moquer de la clientèle : c’est une façon sournoise de supprimer un service public.

Sur cette photo avec l'autobus, un Saviem S105M, on se trouve au carrefour de la rue Élisée Reclus avec, à gauche, la rue du Champ-Robert. L’arrêt se nomme « ENFER », mais la place de l’Enfer était à gauche, toute proche au bout de la rue du Champ-Robert, c’était un hameau avec la tour tronquée d’un ancien moulin. À droite on voit le chevalement d’un puits ardoisier. À gauche un autre chevalement est masqué par les arbres, dans les années 60-70 et peut-être même encore plus tard, son débit devait être important car il était desservi par un faisceau de voies ferrées, sans doute en voie de 60. La place de l’Enfer a disparu dans les bouleversements qui ont transformé le quartier. De toute façon, les ardoisières sont aujourd’hui du passé : elles ont fermé en 2014, le 29 mars, pas vraiment par épuisement des bancs d’ardoise mais parce qu’il aurait fallu s’enfoncer très profondément, jusque vers 800 mètres alors que les puits anciens ne dépassaient sans doute pas 450 mètres. Le creusement, en 1992, d’une très vaste carrière à ciel ouvert n’avait pas répondu aux espoirs.

Je connaissais bien toute cette zone ardoisière car je la parcourais souvent en vélo ou à pied. Aujourd’hui je m’y repère mal tant elle a été retournée.


____________________

Les ardoisières de Trélazé :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ardoisi%C ... 9laz%C3%A9


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Vue du carrefour de la rue Élisée Reclus avec la rue du Champ-Robert :

Image

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Photo aérienne :

Image

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Plan du réseau en 1975, voir la zone en bas à droite :

Image

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Cette vue est à contresens de la photo de l'autobus, on vient de la place Gentric et on va vers la cité des Plaines, les Justices et le centre d'Angers. L’arrêt « Enfer » était situé au bout, à droite.
Le chevalement que l’on voit est celui qui était desservi par un faisceau de voies ferrées du chemin de fer des ardoisières. L’autre chevalement est caché par la maison de gauche. On entraperçoit son toit qui est caché derrière la pointe du pignon de la maison.

Image

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Un vestige du chemin de fer des ardoisières : un panneau signalant le passage à niveau de l’ancienne place de l’Enfer (au bout de la rue du Champ-Robert). La place de l’Enfer était un « nœud ferroviaire » car il y avait là un triangle de raccordement avec des passages à niveau, tous non gardés évidemment. Toutefois la Commission des Ardoisières d’Angers avait installé, pour protéger les passages à niveau, des barrières qui étaient commandées par des boutons poussoirs actionnés par les conducteurs des trains. Il y avait aussi des feux rouges, je suppose qu'ils s’adressaient aux usagers de la voirie, mais le souvenir est flou. Et près de la place Gentric, en allant vers le bourg de Trélazé, circulaient les trains électriques des ardoisières, à voie d’un mètre, aux tracteurs en boîte à sel, qui allaient des ateliers proches jusqu’à la zone de Monthibert en enjambant la rue Ferdinand Vest. Dans les années 60 ces voies électrifiées allaient aussi jusqu'au quartier des anciens tue-vent où s'abritaient les fendeurs, avant que cette activité ne soit concentrée dans un atelier. Ces sommaires cabanes étaient établies par dizaines, en rang parallèles sur un vaste tertre parcouru par des voies ferrées parallèles qui passaient entre ces rangs. On aurait dit un triage et une cabane de rouille et de briques, aux nombreux isolateurs en céramique, aurait pu être une sous-station pour les trains électriques, elle était située sur le tronçon disparu de la rue Pierre et Marie Curie, peut-être juste là où le nouveau boulevard de la D 117 a pris sa place.

Image

____________________

Et voici ce même panneau dans son site, au fond on voit le carrefour de la rue du Champ-Robert (depuis laquelle est prise la photo) avec la rue Élisée Reclus où passait la ligne d’autobus. Tout au fond est le chevalement de puits ardoisier qui était dissimulé par le pignon de la maison. C’est celui qu’on voit à droite de la première photo.
À gauche, derrière les arbres il y avait le faisceau des voies ferrées sans doute à voie de 60, et, plus loin vers la gauche, le chevalement d’un puits qui à l’époque devait avoir un débit important car on voyait couramment sur le faisceau des voies des rames de wagonnets transportants de très gros blocs. Ces trains, tirés par un locotracteur diesel, les emmenaient probablement vers l’atelier de fendage, situé non loin, vers la cité des Plaines, vers l’impasse de Tire-Poche. C’est étonnant, mais il semble que ce lieudit, Tire-Poche, est aussi l’endroit où fut creusée en 1406 la première carrière à ciel ouvert de Trélazé.

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Re: Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar Fredorail » 07 Avr 2018 15:37

merci pour ces précisions historiques !
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Re: Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar BBreteau » 08 Avr 2018 8:57

Bonjour
Frédorail a écrit:
merci pour ces précisions historiques !

Vrai et le temps passé pour ces documents très intéressants à regarder.Merci Terminus.
Le plan de la Studa me plait beaucoup , la ligne T était beaucoup plus directe à l'époque que l'actuelle ligne 2 qui fait des détours pour aller à la Quantinière.
Il est vrai que la population et les quartiers ont terriblement augmentés depuis 1972.Etant gamin , j'étais fou des ces arrêts d'autobus de l'époque,j'en fabriquais avec des boîtes à chaussures .... :beammeup: :yeuxfous: :fou:
Un Berliet PH place du Ralliement avec ce poteau d'arrêt.Et deux autres toujours au Ralliement de présentation différente:plaque crème et fond rouge.
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Re: Quais, trottoirs, voirie, mobilier urbain

Messagepar BBreteau » 15 Avr 2018 9:38

Bonjour
Un autre poteau d'arrêt de la STUDA.Comme l'a souvent signalé ,Terminus, c'était un peu le désordre sur ces poteaux (plaques de directions mises n'importe comment , sur cette photo ,on peut remarquer que le plan de ligne et horaires sont de travers par rapport au panneau d'arrêt).
Et le kiosque, place du Ralliement , dont j'ai peu de souvenirs, qui servait de salle d'attente et vente de billets.C'était la gare centrale du réseau jusqu'au début des années 70.
Bon dimanche.
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