Appel d'offre Keolis arrive !!!

[ptiloup64]

Meme si ce n'est pas tres officiel pour l'instant , au Pays Basque , le Basque Bondissant , et DAT vont perdre une vingtaine de ligne à eux 2 !
Keolis aurait remporté les appels d'offres en cours pour les rentrées prochaine sur certaine ligne

Tout celà pour dire que d'ici une petite dizaine d'année , il restera plus de transporteur privé , mais juste le mastodonte Keolis qui aura tué tout ce petit monde , et qui par la suite pourra imposer tranquillou les prix , vu que la concurrence aura disparue

[urbus-dax]

Salut ptiloup64,

Dis, ils renouvellent tous les 2 ans ou quoi les contrats pour les scolaires?
Car avant la rentrée 2012, c'était l'ATCRB qui exploitait une grande partie du scolaire, puis depuis la rentrée 2013 c'est la Basque Bondissant (avec le groupe REUNIR) qui a obtenu le marché/contrat et là ca rechangerait de nouveau?
Ils sont bizarre dans le 64...

Cdlt.

[ptiloup64]

hello
Certains sont donné pour 8 ans et il en restait d'autres en cours de negociation

[ptiloup64]

Bonjour,

Cela n'est guère étonnant, on peut constater que les grands groupes de transporteurs ont tendance partout à baisser les prix pour se retrouver à la fin en situation de monopole...
D'après ce que j'avais pu lire dans Ville, Rail & Transports, Keolis reconnaîtrait perdre de l'argent sur certains contrats... Enfin, c'est ce qu'ils disent, mais si c'est vrai, c'est de la concurrence déloyale...
De toute façon, le marché n'est pas efficace dans la production des services de transports publics, déficitaires par définition à moins de mettre le ticket à 5€... C'est pour cela que l'on devrait gérer ces services en régie, comme ça, pas de dividendes à verser à des gros groupes qui tuent les petits locaux...

Bonne après-midi,
O530C2

C'est evident que lorsque tu proposes des prix à moins 20 ou 30 % tu perds tu fric , sauf qu'ils se font la cerise sur d'autres contrats , et en attendant ils flinguent les petits privés , pour se retrouver en position de monopole , et ensuite tu imposes ton prix !

[capelanbrest]

Ohh mais je ne suis pas inquiet pour eux au contraire, je sais qu'ils se rattrapent ailleurs...
Il y aurait cependant de quoi attaquer pour atteinte à la concurrence...

En es tu certain ?
si il y a avait une véritable possibilité, je suis étonné que les petits ne regroupent pas pour engager une action en justice......d'autant que le précédent (kéolis) n'est pas nouveau en France...
à moins que les petits ne préfèrent se faire racheter par kéolis......(moins de soucis, un peu d'argent et l'éponge est passée....).

[gede]

Il est vrai que le secteur des transports publics par autocars se concentre et que les groupes prennent de plus en plus de parts de marché. Mais il leur arrive aussi de perdre des appels d'offre : L'an dernier Keolis a du fermer sa filiale Chargelègue après d'importantes pertes de circuits scolaires dans les Deux Sèvres, et tout recemment Keolis et la RATP ont perdus leurs lignes régulières dans le Cher. Des cars immatriculés en "18" vont peut-etre arriver sur la cote basque...

[P-Antoine 57]

Sauf qu'à ma connaissance, Keolis ne vend pas des produits finis. Donc dur de parler de vente à perte. Dans ce cas, il serait interdit de faire faillite. Hum hum.
Et en plus, on ne sait même pas si Keolis est excédentaire ou déficitaire sur ce marché. Les blablas du type "tel groupe est déficitaire sur ce contrat, mais ils se gavent avec d'autres" (les quels ?) ne sont que des légendes urbaines, en général à prendre avec des pincettes lorsqu'on ne dispose, comme ici, d'aucuns éléments concrets permettant de juger.

C'est pour cela que l'on devrait gérer ces services en régie, comme ça, pas de dividendes à verser à des gros groupes qui tuent les petits locaux...

Parce que les "régies" n'appartiennent à personne ?
Et si tu gères en régie, tu tues de facto les petits locaux.

[Agorool]

Bonjour,

C'est pour cela que l'on devrait gérer ces services en régie, comme ça, pas de dividendes à verser à des gros groupes qui tuent les petits locaux...

Parce que les "régies" n'appartiennent à personne ?
Et si tu gères en régie, tu tues de facto les petits locaux.

Pas forcément.
Une Régie peut avoir recours a des sous-traitants privés, et choisir des PME locales.
Par ailleurs il est rare de voir un grand groupe installer un dépôt ou une nouvelle filiale sur un territoire sans avoir remporté tout une série de lignes régulières et/ou scolaires ! Si le gros des services lignes et scolaires d'un secteur donné est assuré en régie, il n'est pas forcément intéressant pour les grands groupes de s'y implanter, laissant un environnement propice aux entreprises locales pour les occasionnels et certains services scolaires, par exemple ceux organisés par les communes ou les RPI pour les élèves du 1er degré.

Les régies appartiennent à la collectivité. Elles doivent êtres efficaces mais ne sont pas là pour générer un maximum de dividendes.

[C.E7]

Kéolis garonne a perdu 4 ramassages scolaires dans l'Ariège au profit des autocars teste (transporteur privé)

[ASSE]

keolis perd tout dans le boulonnais au profil de la stdm (ratp dev)

[viadi]

Monopole de keolis peut être pas... Mais concentration des grands groupes oui!
Keolis, Transdev, RATP: voila le tiercé gagnant!

La stratégie de Keolis est de racheter de nombreuses compagnies locales (et indépendantes), il n'y a pas une compagnie unique qui opère les services.
Et tout comme Veolia (désormais Transdev), Keolis impose également de plus en plus sa livrée unique sur ses cars, hors livrées départementales, y compris sur certains réseaux urbains ou ce sont des bus en livrée Keolis qui opèrent de nombreux services malgré une livrée "officielle" (je pense à l'Ile de France).

Dans la tête des décideurs, la visibilité de Keolis fait que ce nom s'impose de plus en plus, de même dans la tête des clients, bien utile le jour ou le transport longue distance sera ouvert à la concurrence.

Pour les compagnies locales, la solution peut être le regroupement (pas forcément facile pour des groupes familiaux), ou la spécialisation sur des missions d'affrètements/voyages (bien que sur ce dernier domaine des noms comme Salaun Holidays semblent aussi s'imposer).

[riri27]

keolis perd tout dans le boulonnais au profil de la stdm (ratp dev)

Euh...il y a quelque chose que je ne piges pas : la stdm c'est bien la société des transports départementaux de la Marne dans le 51 ? Donc que viendraient-ils faire dans le boulonnais (62) ? Ou alors Est-ce un autre endroit dans le 51 ?

[gede]

La stratégie de Keolis est de racheter de nombreuses compagnies locales (et indépendantes), il n'y a pas une compagnie unique qui opère les services

Il y a bien longtemps que Keolis (ni Transdev d'ailleurs) ne rachète plus d'entreprises locales (en France) : il préfèrent remporter des appels d'offres (comme au pays basque). Cela leur permet de tirer les prix au plus juste en limitant les couts de structure.
La stratégie de la RATP et de Carpostal, qui n'ont pas le meme maillage régional est un peu différente (quoique dans le boulonnais, c'est leur filialle de la Marne qui reponds à l'appel d'offres...). Les plus grosses acquistions récentes sont Rochette (Carpostal) et Réunir-stuniv (RATP)

[viadi]

Les nouvelles lignes sont donc opérées par des filiales nouvellement crées pour l'occasion?

[gede]

Parfois oui comme Keolis Baie des anges crée pour de l'affretement urbain Lignes d'Azur à Nice. Mais le plus souvent il s'agit de filiales basées pafois assez loin (Keolis Sud Lorraine pour des contrats dans l'Aube) ou à l'autre bout du département (TPR à Pau pour le Pays basque ou Westeel à Lens pour le Pas de Calais). Un dépot sommaire est crée pour l'occasion. Sur les gros contrats, Keolis fait aussi appel à des sous-traitants locaux pour une partie des services (Sud Oise, Charentes Maritime...)

[gede]

Un autre moyen qu'ont les groupes pour se développer, c'est l'attribution des contrats de sous-traitance de l'urbain. Apparament, c'est ce qui s'est passé à Boulogne. Les nouveaux groupes "entrants" comme Vectalia ou Carpostal appliquent généralement cette politique pour les réseaux qu'ils gèrent (Macon, Perpignan...). Transdev ou Keolis ménagent plus ou moins le vivier de sous-traitants existants. Quand c'est l'AO qui lance directement les appels d'offre de sous-traitance, le favoritisme est moins apparent.