[ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

De l'Autocar de ligne à l'Autocar de Grand Tourisme...ici on parle du transport par car...

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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar Benj_W » 17 Juin 2017 13:02

Ce n'est pas la livrée du matériel roulant qui détermine la propriété... Il y a des réseaux de province où le matériel appartient à l'exploitant et la livrée est imposée par l'Autorité Organisatrice. C'est le cas aussi pour les transporteurs OPTILE. Et les cartes grises sont bien à leur nom jusqu'à présent. Ce qui pourrait donc changer à partir de 2018... avec un STIF propriétaire du matériel.

Là où le journaliste est allé un peu vite en besogne, c'est qu'il a repris cette phrase "Plus aucun marché d’acquisition de matériel roulant en motorisation 100% diesel ne pourra désormais être notifié" sans préciser qu'elle ne s'applique qu'à la RATP. Et quand on lit bien la délibération c'est le cas. Les articles 2 à 8 concernent la RATP, 9-10-11 les réseaux OPTILE. Et d'ailleurs depuis fin 2013 plus aucun marché de bus passé par la RATP ne porte sur du diesel... Si cette phrase s'était appliquée aussi aux transporteurs OPTILE, il n'y aurait plus dû avoir de commande diesel depuis fin 2013 non plus...

Quant à la date du 2 janvier 2016 que tu annonces, d'où vient-elle ? En tout cas, même si cette date existait, sachant que les contrats STIF / OPTILE arrivaient tous à échéance fin 2016, il ne pouvait pas y avoir de commandes en 2015 portant sur des acquisitions 2017, puisque les nouveaux contrats à partir de 2017 n'étaient pas encore signés...

Et d'ailleurs heureusement que les hybrides n'ont pas été davantage généralisés car le bilan tiré par les transporteurs OPTILE qui en ont n'est pas terrible : économie de carburant beaucoup plus faible qu'annoncée, problèmes de fiabilité, etc...

Effectivement je n'ai pas parlé du GNV qui reste marginal pour les réseaux OPTILE avec seulement 2 dépôts concernés pour l'instant : Cars d'Orsay et Meaux. Il est prévu de passer d'autres réseaux de grande couronne mais cela prendra du temps (et de l'argent...), notamment Melun où le STIF va construire un nouveau dépôt de bus qui sera équipé GNV (horizon 2020).
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar andrei » 17 Juin 2017 22:45

Benj_W a écrit:Ce n'est pas la livrée du matériel roulant qui détermine la propriété...


Certes. Mais en IdF, le STIF impose son gris métallisé sur les bus qu'il paie. C'est comme ça, ça a été dit mille fois sur mille forums, par mille sources différentes.

Benj_W a écrit:Et d'ailleurs depuis fin 2013 plus aucun marché de bus passé par la RATP ne porte sur du diesel... Si cette phrase s'était appliquée aussi aux transporteurs OPTILE, il n'y aurait plus dû avoir de commande diesel depuis fin 2013 non plus...
Quant à la date du 2 janvier 2016 que tu annonces, d'où vient-elle ?


La résolution date de la fin 2013 mais elle porte sur l'arrêt des commandes de "100% diesel" à partir du 02/01/2016. C'est comme ça, ça a été dit mille fois sur mille forums, par mille sources différentes.

Benj_W a écrit:En tout cas, même si cette date existait, sachant que les contrats STIF / OPTILE arrivaient tous à échéance fin 2016, il ne pouvait pas y avoir de commandes en 2015 portant sur des acquisitions 2017, puisque les nouveaux contrats à partir de 2017 n'étaient pas encore signés...


C'est incroyable à quel point toutes les sources (y compris officielles) s'accordent sur cette date dont l'existence est incertaine :beammeup:

Je trouve qu'on a dépassé les limites dans le hors-sujet et propose d'en rester là (bien sûr, tu peux répliquer quand-même pour avoir le dernier mot, yapadçouci). Si tu contestes ce qui a été dit un peu partout depuis des années, tu peux soit mener tes recherches par toi-même (Google est notre grand ami qui nous veut beaucoup de bien), soit demander une audience au STIF pour mettre les choses au clair une fois pour toutes.

Hasta la vista baby :mrgreen:
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar COUVRAT Sylvain » 05 Juil 2017 14:18

Bonjour,

Voici pour ceux que cela intéresse les états de parcs de la plupart des différentes filiales du groupe Lacroix au format Google.docs (avec les véhicules réformés dont j'ai connaissance pour Lacroix).

Cela concerne donc Lacroix, Lacroix longue distance, Aérial, Cergy Voyages/Lacroix Val de Seine, Grisel, PNA, Voyages Gounon mais aussi les filiales dont dans lequel Lacroix à pris une simple participation à savoir Voyages Jaccon et Voyages Velay Vivarais (3V) :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Ne sont pas inclus les états Stivo, TimBus, Hourtoule et Stavo.

Ça viendra surement plus tard.

Ces états seront complétés au fur et à mesure que je reçois des informations manquantes, nouvelles ou qui corrigent celles erronées donc si vous avez des informations que je n'ai pas, n'hésitez pas à les communiquer ici afin que je puisse compléter ces états.

Pour information, j'ai crée un groupe "Bus et cars ex groupe Lacroix" il y a quelque temps sur Flick'r :

https://www.flickr.com/groups/2968727@N20/pool/

Cordialement.
COUVRAT Sylvain
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar vanhool » 06 Juil 2017 6:52

COUVRAT Sylvain a écrit:Voici pour ceux que cela intéresse les états de parcs de la plupart des différentes filiales du groupe Lacroix au format Google.docs (avec les véhicules réformés dont j'ai connaissance pour Lacroix).


Bravo pour ce beau travail !
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar COUVRAT Sylvain » 06 Juil 2017 16:52

Bonjour,

Merci.

Cordialement.
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar Math9580 » 10 Juil 2017 21:34

COUVRAT Sylvain a écrit:Bonjour,

Voici pour ceux que cela intéresse les états de parcs de la plupart des différentes filiales du groupe Lacroix au format Google.docs (avec les véhicules réformés dont j'ai connaissance pour Lacroix).

Cela concerne donc Lacroix, Lacroix longue distance, Aérial, Cergy Voyages/Lacroix Val de Seine, Grisel, PNA, Voyages Gounon mais aussi les filiales dont dans lequel Lacroix à pris une simple participation à savoir Voyages Jaccon et Voyages Velay Vivarais (3V) :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Ne sont pas inclus les états Stivo, TimBus, Hourtoule et Stavo.

Ça viendra surement plus tard.

Ces états seront complétés au fur et à mesure que je reçois des informations manquantes, nouvelles ou qui corrigent celles erronées donc si vous avez des informations que je n'ai pas, n'hésitez pas à les communiquer ici afin que je puisse compléter ces états.

Pour information, j'ai crée un groupe "Bus et cars ex groupe Lacroix" il y a quelque temps sur Flick'r :

https://www.flickr.com/groups/2968727@N20/pool/

Cordialement.


Beau travail.
J'aurais peu être quelques remarques.
Il faudra aussi ajouter le parc de Debras voyages vus que c'est maintenant 100% Lacroix depuis le 26 juin.
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar Olivier » 11 Juil 2017 19:04

Math9580 a écrit:J'aurais peu être quelques remarques.

Moi aussi, une seule ! Pourquoi séparer PNA et Aérial ? C'est la même société (juste préciser la livrée du car dans une colonne). Sinon, super travail.
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar R312 224 » 11 Juil 2017 20:55

Réception chez Grisel d'un splendide S517HDH !
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar Math9580 » 12 Juil 2017 10:16

J'espère que l'on aura des photos de ce 517 HDH.
Et pourquoi pas dans d'autres filiales?
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA-Aérial, Debras Voyages etc...)

Messagepar COUVRAT Sylvain » 17 Juil 2017 15:37

Olivier a écrit:
Math9580 a écrit:J'aurais peu être quelques remarques.

Moi aussi, une seule ! Pourquoi séparer PNA et Aérial ? C'est la même société (juste préciser la livrée du car dans une colonne). Sinon, super travail.


Bonjour,

PNA et Aérial regroupé.

Debras Voyages ajouté.

De même que Hourtoule.

Grisel largement complété par moi et surtout quelqu'un d'autre.

Stavo Viendra plus tard.

Idem pour la Stivo, mais je n'y mettrais que les véhicules Lacroix donc pas ceux de Ceobus.

Tim Bus sera mis en intégralité mais avec distinction entre les véhicules appartenant à Grisel et ceux appartenant à Ceobus.

Je remets le lien du parc des filiales Lacroix ici :

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Cordialement.
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar Math9580 » 24 Aoû 2017 12:12

Bonjour
sur le site de vente Evobus une longues listes de cars du groupe sont actuellement mis en vente principalement des GT:

En vente origine Lacroix :
415 GT-HD : CE-049-BH 04-2012 49 places 154000km 175000€ (anniversaire)
415 GT-HD : CE-660-JF 02-2012 49 places 150000km 175000€
515HD : DE-538-XZ 04/2014 49 places 91000Km 234000€
515HD : CX-868-ZM 08/2013 49 places 107000km 219000€
515HD : CX-863-ZM 08/2013 49 places 108000km 219000€

Origine Cergy Voyage
416H : CW-501-YX 07/2013 59 places 177000km 139000€
415 GT-HD : BR-004-JJ 11/2011 53 places 380000km 149000€
416 GT-HD-3 : BC-853-FM 11/2011 57 places 358000km 154000€
415H : AS-771-DC 05/2010 59 places 363000km 103000€

origine PNA AERIAL ? (pas sûr pour l'origine)
415GT-HD : CE- ??5- BH 04-2012 49 places 294000 km 169000€ (anniversaire)

Origine Hourtoule
415 GT-HD : AA-716-PC 05/2009 53 places 305000km 124000€
415 GT-HD : AA-680-PC 05/2009 53 places 298000km 124000€

Je ne comprend pas bien la mise en vente des 3 515HD Lacroix car ils n'ont pas encore 5 ans.
Peu être un lien avec l'arrivé de deux autocars électrique Yutong ??
Je constate que les GT Lacroix roulent moins que les autres filiale.
Même d'occasion il y en a pour un paquet de sous!!!
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar COUVRAT Sylvain » 02 Sep 2017 20:39

Bonjour,

Le 415GT-HD : CE-899-BH 04-2012 49 places 294000 km 169000€ (anniversaire) est bien un PNA AERIAL (C'est bien l'un des 6 Setra S 415 GT-HD anniversaires du groupe Lacroix)
De plus ils ont mis en vente 3 véhicules avec la photo du 895 vendu l'an passé (donc ré utilisation des mêmes photos) donc je présume que le 896 et 2 autres parmi les 908 à 918 (sauf 914 et 915 vus ces derniers jours en circulation) sont également en vente.

L'état de parc est mis à jour (Toutes les filiales y sont) :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Cordialement.
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar COUVRAT Sylvain » 02 Sep 2017 20:43

COUVRAT Sylvain a écrit:Bonjour,

Le 415GT-HD : CE-899-BH 04-2012 49 places 294000 km 169000€ (anniversaire) est bien un PNA AERIAL (C'est bien l'un des 6 Setra S 415 GT-HD anniversaires du groupe Lacroix)
De plus ils ont mis en vente 3 véhicules avec la photo du 895 vendu l'an passé (donc ré utilisation des mêmes photos) donc je présume que 3 S 415 H parmi les 908 à 918 (sauf 914 et 915 vus ces derniers jours en circulation) sont également en vente.

L'état de parc est mis à jour (Toutes les filiales y sont) :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Cordialement.
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar COUVRAT Sylvain » 04 Sep 2017 7:35

COUVRAT Sylvain a écrit:Le 415GT-HD : CE-899-BH 04-2012 49 places 294000 km 169000€ (anniversaire) est bien un PNA AERIAL (C'est bien l'un des 6 Setra S 415 GT-HD anniversaires du groupe Lacroix)


Bonjour,

En fait, il faut lire :

Le 415GT-HD : CE-188-BJ 04-2012 (anniversaire) est bien un PNA AERIAL (C'est bien l'un des 6 Setra S 415 GT-HD anniversaires du groupe Lacroix)

Photo visible ici mais l'immatriculation n'est que trop peu visible :
http://voileux44.skyrock.com/photo.html ... a=32595547

Le 415GT-HD CE-899-BH 04-2012 est en vente lui aussi et est un Lacroix Val de Seine/Cergy Voyage

Cordialement.
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar Math9580 » 09 Sep 2017 19:25

on ajoute à vendre
chez Cergy Voyages le 417UL DF-601-DS 149000km 187000€
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar COUVRAT Sylvain » 11 Sep 2017 14:30

Bonjour,

Le groupe Lacroix fait visiblement le ménage dans son parc et ceux de ses filiales.

Cordialement.
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Re: [ENTREPRISE] Groupe Lacroix (Lacroix, Grisel, PNA, Aérial, etc...)

Messagepar Math9580 » 11 Sep 2017 20:40

COUVRAT Sylvain a écrit:Bonjour,

Le groupe Lacroix fait visiblement le ménage dans son parc et ceux de ses filiales.

Cordialement.


Oui ça fait le ménage mais j'arrive pas à comprendre la logique de vendre des cars récents comme les 3 515HD ou le 417UL de Cergy.
En même temps ça continu d'investir car des Gt sont arrivé avant les vacances...

Je sait le dépôt Lacroix bien encombré mais de là a devoir se séparer de cars???
Idem pour Cergy voyage ou ça devenir juste avec la cohabitation de Lacroix longue distances.

Je pense que la flotte en vente à Evobus ferais rêver plus d'un autocariste...

Actualité à venir pour le groupe : Le Patron Jean-Sébastien Barrault sera certainement sera certainement le futur président de la FNTV car seul candidat en lice:

http://www.busetcar.com/presidence-de-f ... chel-seyt/

A++
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