Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar arno » 30 Déc 2009 20:20

Nice-Digne a écrit:
Huissier a écrit:Ça fait un peu penser aux super-condensateurs utilisés en test sur une rame de tramway de la RATP, peut être que si ce système se développe sur le tram, les trolley pourraient en bénéficier


Pour le moment, c'est en essais en Hollande.
Et ce sera certainement un peu lourd pour un bus.
Le problème de poids est moins gênant sur un tram où on peut répartir ce surplus entre chaque véhicule composant une rame.
Pour des bus normaux et articulés, la suppression des ficelles n'est pas encore pour demain!


ce n'est plus en essai mais bien réel !!
Le Citaro hybride, avec ses moteur-roues et sa batterie en toiture, est capable de rouler jusqu'à 5km en mode pur électrique, sans émission !!
La charge de la batterie se fait par récupération d'énergie au freinage, le complément étant assuré, au choix:
- par un moteur diesel + génératrice (idem ER100) >> Citaro Diesel-Electric Hybride (DEH)
- par une pile à combustible qui consomme de l'hyrdogéne (stocké comme le GNV, bouteilles en toiture) >> Citaro Fuel-Cell Hybride (FCH)

... et pourquoi pas rajouter deux perches sur le toit pour en faire un Citaro trolley diesel hybride ?? :shock:

site de Mercedes Autobus, spécial bus propres:
http://www.mercedes-benz.fr/content/france/mpc/mpc_france_website/fr/home_mpc/bus/home/new_buses/models/regular_service_busses/citaro/FuelCELL_Hybrid.html

premières livraisons d'articulés hybrides: Stuttgart, puis Rotterdam, Hanovre.... (photo stadtbus.de):
Image

sinon, y'a plus qu'à transformer les Citaro diesel actuels pour en faire des trolleys (exemple ci-dessous à Szeged-Hongrie, avec, à ce jour, 5 transformations réussies !!)
Image
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar Nice-Digne » 30 Déc 2009 20:37

Huissier a écrit:En Hollande, c'est en essai sur tram aussi ?


Supercondensateur testé sur un tram Alstom sur le réseau d'Amsterdam.
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar allan » 01 Jan 2010 15:36

Je ne pense pas que bloquer betement les démontages des LACS soit constructif bien que je défende les trolleybus.
Il faut continuer à sensibiliser les élus aux bienfaits des trolleybus dans les grandes agglomérations francaises surtout.Le trolleybus a retrouvé ses lettres de noblesse et sa modernité grace aux cristalis qui malgré quelques défauts demeurent un véhicule hautement performant et d'une avancée technologique certaine.
Ah! Qu'il est loin le temps des trolleybus à Marseille!
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar seth » 01 Jan 2010 15:50

Ne pas oublier aussi les trolley bus de Van Hool !
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar m1kedu13 » 01 Jan 2010 15:56

seth a écrit:Ne pas oublier aussi les trolley bus de Van Hool !

justement, on voulait les oublier... mdr
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar seth » 01 Jan 2010 16:02

Quel sont leur défaut au fait ?
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar m1kedu13 » 01 Jan 2010 16:31

leur retard considérable... leur apparence dépassée...[...]^^ (choix subjectifs!)
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar seth » 01 Jan 2010 16:34

Obsolètes en somme !
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar m1kedu13 » 01 Jan 2010 17:41

seth a écrit:Obsolètes en somme !

Non, subjectif en totalité.
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar Angelus » 01 Jan 2010 17:43

m1kedu13 a écrit:
seth a écrit:Obsolètes en somme !

Non, subjectif en totalité.

Où as-tu appris ces mots totalement hors de ton vocabulaire ? :D
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar m1kedu13 » 01 Jan 2010 17:45

Hum ! va prendre en photo le génie RTM/JCD à ton ou tes arrêts mdr :mrgreen:
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar Angelus » 01 Jan 2010 17:54

m1kedu13 a écrit:Hum ! va prendre en photo le génie RTM/JCD à ton ou tes arrêts mdr :mrgreen:

Si tu mets pas tes HS en vert, je me charge de ton cas !! :)
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar m1kedu13 » 01 Jan 2010 18:13

Angelus a écrit:
m1kedu13 a écrit:Hum ! va prendre en photo le génie RTM/JCD à ton ou tes arrêts mdr :mrgreen:

Si tu mets pas tes HS en vert, je me charge de ton cas !! :)


si tu ne met pas ta modération en rouge... xD
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar Angelus » 01 Jan 2010 18:33

C'était pas une modération Chéri ;p Juste un ordre hahaha lol

Bon, le jour de l'an est bientôt fini, demain on reprends les bonnes vieilles habitudes et on redevient sérieux !! :lol:
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar Cédric » 01 Jan 2010 20:11

Toi c'est toute l'année que ça déconne !
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar chouchou » 01 Jan 2010 20:48

C'est tous les jours qu'il en dit mdr !!!!




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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar m1kedu13 » 01 Jan 2010 22:12

c'est vrai qu'on est plus dans le sujet...
oh malheur...





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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar alex007 » 08 Fév 2010 22:22

Quelle erreur de n' avoir pas essayé 10 ans plus tot les NMT222 de la ligne 6 de Lyon.
Certe les GX127 sont moderne mais je les trouve bruyant et leur performance sur les lignes de la colline n' égaleront jamais ceux du NMT222 qui gravissent avec facilité les pentes de la croix rousse le tout sous un silence remarquable. :D

En ce qui concerne les minibus éléctrique j' ai pris l' europolis à Lyon et l' Oreos 55 du Momartrobus.C' est pas mal mais ces bus ne sont en auccun cas adaptés aux lignes des colline.
Dernière édition par alex007 le 09 Fév 2010 13:05, édité 1 fois.
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar Juju » 09 Fév 2010 9:05

alex007 a écrit:ceux du NMT222 qui gravitent avec facilité les pentes de la croix rousse


Je ne savais pas que les NMT222 étaient performants au point de pouvoir se mettre sur orbite :shock: !!

Juju :roll:
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar seth » 09 Fév 2010 11:28

Il faut juste dire que la traction électrique est forte pour gravir des pentes grâce a son moteur plus coupleux que le thermique ;)
Tout les trolley présentes cette qualité de manière plus ou moins prononcée
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar revjoy » 09 Fév 2010 11:36

ceux du NMT222 qui gravitent avec facilité les pentes de la croix rousse

:D :D :D
Je crois qu'il voulait dire "gravissent" et non pas "gravitent" ...
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar alex007 » 09 Fév 2010 13:06

Oui c' est bien gravisse et non gravite. :lol: :lol:

J' ai édité mon message précédent.L' erreur est humaine. 8-)
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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar Rémi » 14 Fév 2010 19:14

Salut

Marseille a déjà du mal à déterminer une politique stable sur le développement du tramway donc j'ai du mal à voir comment le trolleybus pourrait être réimplanté. Aujourd'hui, on a un schéma théorique d'extension du tram dont on ne sait s'il va être effectivement réalisé, et dont les tracés envisagés mordent pour bonne partie sur des axes de trolleybus potentiels.

A mon sens, il est donc d'abord nécessaire de figer le programme tramway pour pouvoir concevoir les axes où le trolleybus pourrait circuler. A la base, le schéma marseillais du tramway est curieux puisqu'il est en grande partie redondant avec le métro dans la zone centrale, et quasiment absent des quartiers périphériques où le besoin est patent. A minima, il faut effectivement réaliser la section Canebière - Castellane, même en voie unique (ça existe de partout en Europe et ça n'empêche pas de rouler avec des fréquences soutenues) pour amorcer le grand prolongement sud vers Luminy et un jour peut-être une antenne du rond-point aux plages du Prado. La jonction entre les lignes 1 et 2 entre Blancarde et Prado ferait aussi du bien.

Ensuite, les deux grandes questions sont d'une part vers le nord, et vers les Catalans. Le premier cas est plus difficile, le deuxième est je pense plus simple. Sur le corridor Corderie / Pierre Puget, je ne suis pas convaincu de la pertinence du tram compte tenu des conséquences sur la desserte de la colline (risque d'une correspondance supplémentaire).

Par conséquent, si on laisse tomber le tram sur cet axe, alors le trolleybus a peut-être une chance, avec la possibilité de le réintroduire a minima sur 54 / 80 / 81 et, en étant un peu volontariste, sur 55, 57 et 61 à condition de trouver le véhicule qui va bien (les NMT lyonnais ont déjà dix ans...). Soyons fous et mettons dans le lot de la colline le 73 et le 74. Au-delà, ce sera fonction de ce qui précède sur le tram... mais des axes comme le 7, le 9, le 10, le 25 et le 26 sont assez bien placés dans la catégorie des prétendantes potentielles !

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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar Rémi » 15 Fév 2010 13:10

Salut

Si on veut amortir les frais fixes liés aux infrastructures, autant éviter une seule ligne par exemple... car qu'on fasse rouler 1 ou 80 trolleybus, une sous-station revient au même prix...

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Re: Le trolleybus peut il revenir à Marseille?

Messagepar seth » 16 Fév 2010 18:05

Moi aussi je suis pour son retour mais il faut re tirer des LACs a certains endroits et mettre des LACs traversant ceux du Tram !
Et aussi en mettre sur certaines lignes fortes si cela est possible !
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