[Exploitation] Le TVR

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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar greg59 » 30 Sep 2013 9:17

Pour la rue St Jean suffit de placer des aiguillages à chaque extrémité de la rue pour permettre d'assurer le trafic de la ligne, tout ça c'est vraiment n'importe quoi, suffit de vouloir pour réussir, avec ce beau dicton bien célébre quand on veut, on peut ;)
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar Sufeto » 30 Sep 2013 10:09

greg59 a écrit:Pour la rue St Jean suffit de placer des aiguillages à chaque extrémité de la rue pour permettre d'assurer le trafic de la ligne, tout ça c'est vraiment n'importe quoi, suffit de vouloir pour réussir, avec ce beau dicton bien célébre quand on veut, on peut ;)


Tout a fait d'accord, exemple à Nantes de gros travaux sur la ligne de tram étaient réalisé au niveau du centre ville, mais ils ont pensé à tout, a certain arrêts ils ont placé des aiguillages ce qui a permis au tram de toujours circuler aux 2 extrémités de la ligne et ils ont mis en place un service de bus-relais.
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar Alfred E Neuman » 03 Oct 2013 9:36

RoccatArvo a écrit: Et pour avec un trolleybus à guidage optique, il n'y aurait pas besoin d'élargir la plateforme dans certaines lignes droites, il suffirait de déplacer les poteaux et de combler la fente du rail de guidage.


Pourquoi combler la fente du rail de guidage ? On équipe le "trolleybus à guidage optique" d'un pantographe (comme le TVR de Caen) et le rail de guidage sert uniquement au retour du courant...
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar RoccatArvo » 03 Oct 2013 16:11

Pourquoi combler la fente du rail de guidage ? On équipe le "trolleybus à guidage optique" d'un pantographe (comme le TVR de Caen) et le rail de guidage sert uniquement au retour du courant...


Le rail de guidage risque d'être gênant pour un système de guidage optique. À Caen, le TVR circule en mode guidé sur la totalité du tracé de la ligne. À Nancy, le TVR circule en mode non guidé sur une grosse partie du tracé, donc le pantographe n'est pas adapté. Le pantographe n'est pas adapté pour un guidage optique.
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar Alfred E Neuman » 04 Oct 2013 9:56

" Le pantographe n'est pas adapté pour un guidage optique."
C'est une affirmation sans aucun arguments...
A partir du moment où on reste dans les limites du débattement transversal, bien sûr que le pantographe est utilisable...
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar RoccatArvo » 04 Oct 2013 16:40

Alfred E Neuman a écrit:" Le pantographe n'est pas adapté pour un guidage optique."
C'est une affirmation sans aucun arguments...


Mon affirmation est argumentée. Un pantographe, c'est fait pour les véhicules monotraces à guidage physique. Si on ne met pas de pantographes sur des véhicules non monotraces, ce n'est pas pour rien.
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar Alfred E Neuman » 08 Oct 2013 17:17

RoccatArvo a écrit:
Alfred E Neuman a écrit:"
C'est une affirmation sans aucun arguments...


Mon affirmation est argumentée. Un pantographe, c'est fait pour les véhicules monotraces à guidage physique. Si on ne met pas de pantographes sur des véhicules non monotraces, ce n'est pas pour rien.

Image
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar Ferrovi-Pat » 08 Oct 2013 19:12

Bonjour,

Je vais me faire taquin, Alfred : tu montres un bus avec un pantographe, mais sans autre explication... Les connaisseurs auront reconnu Vienne (Autriche), mais après ? Le panto sert à recharger les batteries du bus, sauf erreur. Ce n'est pas permanent.

Accessoirement, j'en remets une couche sur l'un de mes dadas : LES LEGENDES ! Ca aurait donné du poids à ton intervention.

J'ajoute que je suis du même avis que RoccatArvo : les caractéristique du panto (surface de captage) peuvent s'accomoder d'écarts. C'est même sain, puisque l'usure se répartit sur la surface de captage, soit 1 m au max. Mais les perches offrent un débattement plus grand, davantage compatible avec le mode routier. Contourner un obstacle et changer de file, soit 3 m de déport. Avec un panto, ça n'est pas possible.

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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar chris2002 » 08 Oct 2013 19:20

Ce panto est spécial, car il touche 2 fils différents via deux bandes de captages séparées (ce qui réduit la largeur des bandes à probablement 30-50 cm à vue de nez).

Mais un panto conventionnel ne pourrait pas être utilisé, car le circuit électrique ne serait alors plus fermé, en l'absence de câble ou de rail permettant le retour du courant de traction.
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar RoccatArvo » 08 Oct 2013 19:24

Sur la photo, on voit un bus simple. Le TVR est composé de 3 caisses et fait environ 25 mètres de long. Un pantographe n'est pas adapté à un véhicule de cette longueur si celui-ci n'a pas de guidage matériel.
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar Ferrovi-Pat » 08 Oct 2013 20:24

Bonjour,

RoccatArvo a écrit:Sur la photo, on voit un bus simple. Le TVR est composé de 3 caisses et fait environ 25 mètres de long. Un pantographe n'est pas adapté à un véhicule de cette longueur si celui-ci n'a pas de guidage matériel.


Il n'y a pas de corrélation entre type de panto et longueur du véhicule : les ULF, Citadis 402, Cityrunner et autres Tango longs n'ont qu'un seul panto.

Les limites reposent sur les intensités admissibles, pas sur l'architecture du panto.

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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar RoccatArvo » 08 Oct 2013 20:33

Ferrovi-Pat a écrit:Bonjour,

RoccatArvo a écrit:Sur la photo, on voit un bus simple. Le TVR est composé de 3 caisses et fait environ 25 mètres de long. Un pantographe n'est pas adapté à un véhicule de cette longueur si celui-ci n'a pas de guidage matériel.


Il n'y a pas de corrélation entre type de panto et longueur du véhicule : les ULF, Citadis 402, Cityrunner et autres Tango longs n'ont qu'un seul panto.


Sauf que les trams sont monotraces. Si tu relis bien mon poste, tu peux voir que j'ai dis clairement qu'un pantographe n'est pas adapté pour un véhicule de cette longueur sans guidage matériel. ;)
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar chris2002 » 08 Oct 2013 20:37

Ou alors il faut mettre le pantographe juste sur la cabine de conduite, pour que le conducteur puisse évaluer plus précisément sa position par rapport à la LAC (qui devra de toute façon être double pour assurer un retour du courant de traction).

Mais bon, deux perches offrent bien plus de flexibilité, notamment s'il faut par exemple éviter une voiture située juste sur la ligne de bus, ou autres trucs du genre...
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar Ferrovi-Pat » 08 Oct 2013 20:46

Re,

RoccatArvo a écrit:Sauf que les trams sont monotraces. Si tu relis bien mon poste, tu peux voir que j'ai dis clairement qu'un pantographe n'est pas adapté pour un véhicule de cette longueur sans guidage matériel. ;)


De fait. J'ai pensé que "véhicule de cette longueur" faisait référence au bus viennois.

De toute façon, le catalogue du TVR ne présentait pas la possibilité électrique non guidé, puisque ce n'est possible qu'avec des perches.

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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar Alfred E Neuman » 09 Oct 2013 7:57

RoccatArvo a écrit:Sur la photo, on voit un bus simple.

Le TVR est composé de 3 caisses et fait environ 25 mètres de long. Un pantographe n'est pas adapté à un véhicule de cette longueur si celui-ci n'a pas de guidage matériel.

Malgré le démenti apporté par ma photo, tu continue de procéder par affirmations: ton ressenti devient vérité.
Tu écris maintenant
"Sauf que les trams sont monotraces. Si tu relis bien mon poste, tu peux voir que j'ai dis clairement qu'un pantographe n'est pas adapté pour un véhicule de cette longueur sans guidage matériel."
alors que tu écrivais :
"Un pantographe, c'est fait pour les véhicules monotraces à guidage physique. Si on ne met pas de pantographes sur des véhicules non monotraces, ce n'est pas pour rien."Ce n'est pas tout à fait la même chose !
Et la photo montre bien [b]un véhicule non monotrace avec un panto[/b], contrairement à tes affirmations, même si je te le concède, ce véhicule n'utilise son panto qu'à l'arrêt.
Dans tous les pays du monde les camions de pompiers sont rouges, même "[i]si les camions de pompiers sont peints en rouge,ce n'est pas pour rien[/i]." ça veut dire qu'un camion de pompier peint en bleu ne peut pas fonctionner ?
chris2002 a écrit:Mais bon, deux perches offrent bien plus de flexibilité, notamment s'il faut par exemple éviter une voiture située juste sur la ligne de bus, ou autres trucs du genre...

Je suis évidemment d'accord avec les propos de Chris un bus avec pantos serait inconduisible en manuel et il y aurait des incidents au moindre écart §
Cependant ainsi que me l'a confirmé un ingénieur de Faiveley un pantographe peut tout à fait être monté sur un véhicule assigné à une trajectoire fixe quelque soit le type de guidage: latéral (style métro) central avec rail, ou immatériel, sous réserve bien sûr que ce guidage soit précis et constant..
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar nanar » 09 Oct 2013 10:23

Donc ce camion tombereau aurait un itinéraire précis et constamment garanti ?? Sans déc' ? 8-)

http://imageshack.us/photo/my-images/4/ ... ump02.jpg/
visitez http://www.darly.org et www.lyonmetro.org
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution aux problèmes de déplacement dans les villes, vous êtes une partie du problème."
nanar
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar Alfred E Neuman » 09 Oct 2013 13:49

Tu apportes de l'eau à mon moulin ! Qui peut le plus peut le moins ! :D
Et si un véhicule routier non guidé peut être alimenté par panto(s) à fortiori un véhicule guidé (et quelque soit le système utilisé) peut l'être aussi !

Plus sérieusement, je partage l'avis de Chris : pour un trolleybus urbain seules les perches autorisent un débattement suffisant pour affronter la circulation urbaine , et le conducteur de ce "pantocamion" doit être bougrement adroit :bravo: pour suivre une trajectoire à 30 cm près !
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar nanar » 09 Oct 2013 15:05

Habitant Lyon, capitale française du trolleybus (à perches), et tout près de là :
https://maps.google.fr/?ll=45.763586,4. ... ,,0,-19.13

je ne peux que plussoyer. :)
visitez http://www.darly.org et www.lyonmetro.org
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar chris2002 » 09 Oct 2013 17:00

Alfred E Neuman a écrit:Plus sérieusement, je partage l'avis de Chris : pour un trolleybus urbain seules les perches autorisent un débattement suffisant pour affronter la circulation urbaine , et le conducteur de ce "pantocamion" doit être bougrement adroit :bravo: pour suivre une trajectoire à 30 cm près !


Vu la taille de ce genre de camions utilisés dans les mines (les roues sont généralement de la taille d'un homme, voir plus grandes), les bandes de contact de chacun des pantographes doivent faire dans les 1.5 à 2 mètres de large, pas 30 cm. ;)
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar Jojo » 10 Oct 2013 11:26

chris2002 a écrit:
Alfred E Neuman a écrit:Plus sérieusement, je partage l'avis de Chris : pour un trolleybus urbain seules les perches autorisent un débattement suffisant pour affronter la circulation urbaine , et le conducteur de ce "pantocamion" doit être bougrement adroit :bravo: pour suivre une trajectoire à 30 cm près !


Vu la taille de ce genre de camions utilisés dans les mines (les roues sont généralement de la taille d'un homme, voir plus grandes), les bandes de contact de chacun des pantographes doivent faire dans les 1.5 à 2 mètres de large, pas 30 cm. ;)

Et le camion fait 300 tonnes (à la louche), donc pas besoin de faire un écart dans la circulation. :lol: :coupoing:
"♪ Il fait beau dans l'métro !! ♪"
enfin, chaud, surtout...
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar RoccatArvo » 10 Oct 2013 13:18

Alfred E Neuman a écrit:
RoccatArvo a écrit:Sur la photo, on voit un bus simple.

Le TVR est composé de 3 caisses et fait environ 25 mètres de long. Un pantographe n'est pas adapté à un véhicule de cette longueur si celui-ci n'a pas de guidage matériel.

Malgré le démenti apporté par ma photo, tu continue de procéder par affirmations: ton ressenti devient vérité.
Tu écris maintenant
"Sauf que les trams sont monotraces. Si tu relis bien mon poste, tu peux voir que j'ai dis clairement qu'un pantographe n'est pas adapté pour un véhicule de cette longueur sans guidage matériel."
alors que tu écrivais :
"Un pantographe, c'est fait pour les véhicules monotraces à guidage physique. Si on ne met pas de pantographes sur des véhicules non monotraces, ce n'est pas pour rien."Ce n'est pas tout à fait la même chose !
Et la photo montre bien [b]un véhicule non monotrace avec un panto[/b], contrairement à tes affirmations, même si je te le concède, ce véhicule n'utilise son panto qu'à l'arrêt.


Ça confirme mon hypothèse...



Alfred E Neuman a écrit:Dans tous les pays du monde les camions de pompiers sont rouges, même "[i]si les camions de pompiers sont peints en rouge,ce n'est pas pour rien[/i]." ça veut dire qu'un camion de pompier peint en bleu ne peut pas fonctionner ?


Je parle de technique, toi tu parles de couleurs... :roll:
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar L54nancy » 14 Oct 2013 15:47

Bonsoir,
pour nourrir le débat sur la différence sur le besoin de la largeur de la plateforme entre un bhns et le tvr : quelle est la largeur de la rue Rue Grand Rabbin Haguenauer, où passe la ligne 3 ?

Et juste pour le plaisir : http://www.youtube.com/watch?v=WOrF47xJBJg
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar scoop54 » 16 Oct 2013 15:03

Dossier de presse sur la 2e phase de révision des trams :

http://www.grand-nancy.org/vous-etes/jo ... docID=2204

Le choix s’est porté sur le siège « fuchsia », dont le coloris se rapproche de celui retenu dans les véhicules de la ligne 2.


Mmh seraient-ils daltoniens à la CUGN ?
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar guill » 17 Oct 2013 8:01

Bonjour,

A l'arrêt Vélodrome, dans le sens vers le CHU Brabois, il y a, sur le même poteau que celui tenant le losange orange lumineux et le point d'exclamation bleu lumineux, deux petite lumière jaune-orange, qui clignotent, qu'un tram soit là ou non, ou que le système du losange et du point d'exclamation soit enclenché ou non.
Savez-vous à quoi ils servent et ce qu'ils signalent ? Merci !

Guillaume
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Re: [Exploitation] Le TVR

Messagepar scoop54 » 17 Oct 2013 9:42

Quelque chose qui ressemble à ça ?

http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3AIccA.svg
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