[Bourges] réseau AggloBus

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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Anton » 08 Nov 2015 18:07

Ah, un berruyer ! Ça me fait plaisir :D

Je n'ai pas pris Tours comme exemple, du moins comme exemple unique, mais aussi Nantes.

Le problème de la ligne 1, c'est évidemment son matériel : des standards pour desservir 6 lycées, peut-être plus encore de collèges, la gare, le centre, le Prado, le pôle Europe/Séraucourt et le sud de la ville, c'est à se demander ce qu'il s'est passé dans la tête de la feu-CTB...

Dire que quand j'étais bien plus jeune, la ligne fonctionnait quasiment qu'avec des Renault PR 180.2 c'est vous dire... Le site d'Agglobus vante même leur apparition.

Sinon, des P+R seraient évidemment opportuns, mais où ? Saint Doulchard vers Géant Casino, l'Hôpital, Cap Nord, et vers l'aéroport. Par contre, il faut des lignes qui soient attractives, pas avec un cadencement de 45min, et rapides !

Et oui, pour le système de validation, celui de Bourges est antédiluvien : des vieux tickets et des cartes en plastique léger... C'est sûr que de ce point de vue, même Blois fait mieux. N'oublions pas cependant que l'ensemble des offres de transport en commun dans la région est en train de passer à la carte JVMalin (l'équivalent du Navigo ou Korrigo), il faudra donc que RATP Dev se bouge un peu les fesses...

Mais très honnêtement, pour une ville/agglo de +/- 100k d'habitants, le réseau n'est pas adapté du tout.

J'espère franchement que le BHNS, les P+R, la billettique, le matériel et les fréquences vont s'améliorer.

(P.S. : je prenais la L17 quand elle était en terminus à la gare. Et dans le bus de 7h28 à l'époque, il était bien plein car constituait intrinsèquement un renfort des lignes 1 et 5 déjà surchargées à l'époque)
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar thomas18 » 09 Nov 2015 19:54

Oui :D

Beaucoup de villes ont un très bon développement en terme de transport en commun c'est vrai et Bourges devrait s'inspirer de toutes ces villes pour faire réellement évoluer son réseau.

Je ne pense pas que cela vienne de la CTB, maintenant Agglobus d'ailleurs mais surtout de la RATP Dev qui n'a pas d’ambition sur ce réseau qui comporte pourtant une agglomération de 100 000 habitants :?: Parce que l'idée du cadencement a permit de résoudre des problèmes, mais ça reste très insuffisant au vu de la fréquentation de la ligne 1.

J'ai connu cette époque où il était un miracle lorsque l'on voyait sur la ligne 13 un heuliez arriver (3 fois par an pour être gentil...) mais il faut avouer que le réseau a fait un effort sur la modernisation de son matériel :bravo:

Les parkings relais oui mais au titre du remplacement des tickets à oblitération ça serait mieux car qui dit BHNS dit bus adaptés, sites propres, ventes de tickets à l’extérieur du bus et... parking relais :lol: et surtout les construires à des emplacements stratégiques, pas comme ceux prévu actuellement... De plus que même le réseau ligne 18 géré par Europe voyage 18 s'est mit au passe de transport sans contacts, c'est dire le retard inquiétant :roll:

Et la fameuse ligne 17, cette ligne qui a fait beaucoup débat à cause de ses fréquences horaires déplorables ! Espérons que ça change :D
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Mitooo » 10 Nov 2015 0:20

En même temps, la 17 a pour terminus sud une zone industrielle, pas besoin de mettre un bus par heure si il trimballe des banquettes vides en dehors des heures d'entrée/sortie de travail...
Sinon je vous rejoins tous sur la nécessité de faire évoluer le réseau, y'a beaucoup de chemin à faire.
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar GX217 » 14 Jan 2016 16:15

Bonjour!

Les Citro C2 NGT arrivent bientôt, voici une photo issue du Facebook du réseau Agglobus :

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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar aph48 » 14 Jan 2016 18:11

Les deux premiers Citaro au gaz français ?
N° de parc 500 et 501 ?
Quel est le véhicule que l'on aperçoit à l'extrême droite ?
Désolé de poser toutes ces questions...
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar GX217 » 14 Jan 2016 19:02

Non les ers Citaro C NGT ont été mis en service chez les Cars d'Orsay en IdF ily a quelques semaines.

La photo a été prise à l'usine.
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar GX217 » 06 Fév 2016 13:01

Le réseau Agglobus a mis en ligne une vidéo pour montrer l'arrivée de leurs 2 premiers Citaro C2 NGT :

https://www.youtube.com/watch?v=0ObCGgD ... e=youtu.be
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar BUS TPG » 06 Fév 2016 23:16

Merci pour le lien, très sympa cette petite vidéo !
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Mitooo » 07 Mar 2016 23:12

Salut,
Ce jeudi avait lieu la réunion de restitution de la concertation publique autour de la restructuration du réseau (article du Berry).
Je dois dire que je suis un peu déçu pour l'instant, et ce même si je ne m'attendais pas à grand chose.
Deux points positifs à retenir tout de même pour moi, la desserte du Prado par les lignes du sud-ouest (8, 13 et 17) et la modification du réseau du dimanche, qui permettra peut-être de faire entrer celui-ci dans le XXIe siècle (la desserte et ses fréquences datent des années 80).
;)
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar thomas18 » 09 Mar 2016 16:46

Les ambitions restent faibles chez Agglobus... Le BHNS est à oublier, pourtant tant promis depuis des années ! Dans une agglomération de 100 000 habitants, avoir un réseau de bus concentré sur les déplacements des jeunes sans penser aux déplacements de tous les habitants, ça le rendra jamais attractif... La desserte du prado amélioré, c'est pas une mauvaise idée et ça devient urgent mais à y regarder de plus prés et surtout sur des "origines <-> destinations" la majorité des jeunes ne se rendent pas au Prado mais en centre ville et vont-il vouloir perdre 10 minutes pour desservir un quartier qui ne les concerne pas ? Sans compter que les établissements comme le lycée Marguerite de Navarre sont desservis directement par des lignes scolaires comme Saint Florent sur Cher. C'est donc tourner en rond pour moi, les idées sont bonnes et certaines pressent mais ça ressemble plus à du remaniement qu'à de la restructuration...
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Mitooo » 26 Mar 2016 21:08

Salut,
Les deux Citaro NGT ont été mis en service récemment. Voici leurs numéros de parc et immatriculations:
501 - DZ-446-DP
502 - DZ-448-DP
;)
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Anton » 28 Mar 2016 18:26

Je les ai croisés samedi, manque de bol je n'avais pas de quoi faire de photos. De très beaux véhicules, la livrée modernisée (sans le rouge en haut des vitres) leur va comme un gant ! 8-)
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar R312 224 » 31 Mar 2016 16:58

Avec l'arrivée des deux C2 au gaz, est-ce que le PR112 et le le GX 217 GNV roulent toujours ?
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Anton » 31 Mar 2016 20:44

R312 224 Wrote:Avec l'arrivée des deux C2 au gaz, est-ce que le PR112 et le le GX 217 GNV roulent toujours ?


Le PR112 sert de réserve quand la réserve elle même est en panne ou pas suffisante. On peut en trouver très très rarement sur les lignes 3 ou 5. Quant au 217GNV je l'ai croisé samedi sur la 13 (Nation > Trouy), il semblait se porter à merveille. Bourges semble bien entretenir son matériel, pas de rossignol dans l'intérieur (même dans les 327 !), pas de rafistolage. Par contre, l'intérieur est resté dans les années 90 avec les composteurs, les barres jaunes et le tissu des sièges standard (à part le GX317 ex ? qui ressemble à deux gouttes d'eau à un ex-TAN à l'intérieur)

Cependant, il faudrait réellement une amélioration des fréquences avec du matériel plus adapté. Des renforts en HP c'est bien, quand c'est en PR112 ou en R312 c'est pas l'idéal... Les deux pauvres Agora L n'arrivent pas à palier aux passages souvent bien trop faibles.

Une ligne 1 qui reprendrait l'itinéraire de la 5 nord et de la 2 en articulés chargerait très bien, et des articulés ne seraient pas de trop... Comme pour la 1 sud que l'on pourrait fusionner avec la 11 histoire d'améliorer la desserte de Saint Doulchard, 3ème ville du département.
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Mitooo » 31 Mar 2016 21:46

Salut,
Par contre, l'intérieur est resté dans les années 90 avec les composteurs, les barres jaunes et le tissu des sièges standard (à part le GX317 ex ? qui ressemble à deux gouttes d'eau à un ex-TAN à l'intérieur)

De mémoire, les 321 et 322 sont des anciens modèles de démonstration, et les 327/8/9 sont des ex-Montbéliard, achetés lorsque le quatrième modèle de la série a explosé il y a une dizaine d'années.

Une ligne 1 qui reprendrait l'itinéraire de la 5 nord et de la 2 en articulés chargerait très bien, et des articulés ne seraient pas de trop... Comme pour la 1 sud que l'on pourrait fusionner avec la 11 histoire d'améliorer la desserte de Saint Doulchard, 3ème ville du département.

L'ancienne 4 (donc la ligne 2 d'aujourd'hui), à la fin des années 80, avait le même parcours que celui que tu décris. Cet itinéraire n'a duré que 5 ans (1988-1992).

D'ailleurs, en parlant d'archives, j'ai quelques chiffres qui seraient utile de comparer à ceux de l'année écoulée:
En 1991, l'on comptait 10,378 millions de voyageurs pour 2,691 millions de kilomètres parcourus sur le réseau. A la fin 2015, on compte 3,1 millions de km mais seulement 9,2 millions de voyageurs.
Cela nous donne donc, si je calcule bien, 3,86 voyageurs/km en 1988, contre 2,97 en 2015.
En divisant le nombre de voyageurs avec la population municipale, on obtient 137 voy/habitant en 1991, et 136 en 2015 (en utilisant les chiffres de la communauté d'agglomération - sans la commune de Saint-Florent - , on tombe à un peu plus de 95 voyages par habitant).
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Vince18 » 31 Mar 2016 22:23

Bonsoir,
J'ai lu avec attention les débats précédents concernant notre beau réseau berruyer...

J'aimerai revenir sur un point:
thomas18 Wrote:Je ne pense pas que cela vienne de la CTB, maintenant Agglobus d'ailleurs mais surtout de la RATP Dev qui n'a pas d’ambition sur ce réseau qui comporte pourtant une agglomération de 100 000 habitants :?


Pourquoi cibler l'exploitant sur un manque d'ambition alors que l'autorité organisatrice ne mets pas les moyens nécessaires sur la table ? Et ce depuis des années...

Si l'on revient en arrière (sans vouloir faire du "c'était mieux avant", ce n'est pas le propos), lorsque la municipalité de Bourges était plus favorable aux transports publics, tout se passait beaucoup mieux.

Au delà de la volonté même de l'exploitant, je pense que le problème est plus politique qu'autre chose. Quand M. Lepelletier maire de Bourges à l'époque monte dans un autobus un jour d'inauguration (celle des 4 GX327 Gnv) en s'étonnant que "le bus roule et les gens sont debout ???" (propos reportés à l'époque dans le Berry Républicain) je me dis qu'il faut se poser les bonnes questions...

Certes nous n'avons ni BHNS, ni parking relais P+R et une billetterie d'un autre temps, mais peut on en tenir rigueur à l'exploitant (RATP Dev actuellement, Veolia auparavant, on aurait eu Keolis ça aurait fait la même chose...) ? RATP DEV est elle responsable de tout ?

Je ne pense pas.

Ce ne sont pas les exploitants qui construisent les parcs relais ni qui qualifient les sites propres dans les villes.

Il ne faut pas tout mélanger, ce n'est que mon point de vue, mais si les politiques se sentaient un peu plus concernés par le sujet des solutions seraient sans doute apportées depuis bien longtemps... L'ambition viendra avec les moyens !

Sinon les Citaro NGT sont magnifique j'ai eu la chance de les croiser à plusieurs reprises sans malheureusement avoir pu prendre de photos...

A bientôt
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Vince18 » 31 Mar 2016 22:30

Autre précision:

R312 224 Wrote:Avec l'arrivée des deux C2 au gaz, est-ce que le PR112 et le le GX 217 GNV roulent toujours ?


De source sûre, les Citaro NGT ils sont là pour remplacer le GX217 GNV (N°311) et le GX317 GNV N°301.
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar aph48 » 01 Avr 2016 9:49

Mitooo Wrote: De mémoire, les 321 et 322 sont des anciens modèles de démonstration, et les 327/8/9 sont des ex-Montbéliard, achetés lorsque le quatrième modèle de la série a explosé il y a une dizaine d'années.

Bonjour,

Pour être précis :
ex démonstrations : 168, 311, 320, 322,
ex essais : 321,
ex Montbéliard : 327 à 329,
ex Cergy Pontoise : 208, 209,
ex Toulouse : deux O.405 GN (210, 211 ?).
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar thomas18 » 01 Avr 2016 17:31

Vince18 Wrote: Pourquoi cibler l'exploitant sur un manque d'ambition alors que l'autorité organisatrice ne mets pas les moyens nécessaires sur la table ? Et ce depuis des années...


Bonsoir Vince 18,

J'avais fait cette réflexion c'est vrai à cause du discours de la ville de Bourges qui, pour cacher la volonté d'améliorer et renforcer l'attractivité du bus à Bourges, reportait indirectement la faute sur l'autorité organisatrice (STU Bourges aujourd'hui). Mais j'ai eu l'occasion de m'entretenir avec l'autorité organisatrice qui m'a permis de comprendre d'où venait le "problème", de mon point du vue.

Effectivement il s'est avéré que le cahier des charges donné par Agglobus était très... vide pour une ville de 100 000 habitants, qui se dit de plus écologique. Enfin pour la prochaine DSP, il semblerait qu'Agglobus se soit réveillé pour mettre en place des parkings relais, probablement la réhabilitation du système de priorité aux feux déjà mis en place il y a de ça un certain temps et la création d'un pole multimodal, c'est déjà ça.

Sinon demain je posterais des photos des nouveaux Citaro NGT en service sur la ligne 2 !
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar JSN » 02 Avr 2016 1:46

aph48 Wrote:ex Toulouse : deux O.405 GN (210, 211 ?).


Des MB 0 405 GN sur Bourges ?
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Anton » 02 Avr 2016 11:25

JSN Wrote:
aph48 Wrote:ex Toulouse : deux O.405 GN (210, 211 ?).


Des MB 0 405 GN sur Bourges ?


Je n'en ai jamais vus depuis ma plus tendre enfance, plus proche des 30 ans que des 15 ans :lol: :mrgreen:
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar aph48 » 03 Avr 2016 7:28

Anton Wrote:
JSN Wrote:
Des MB 0 405 GN sur Bourges ?

Je n'en ai jamais vus depuis ma plus tendre enfance, plus proche des 30 ans que des 15 ans :lol: :mrgreen:

Un peu de patience... tu ne vas pas tarder à les voir en ligne ;)
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Anton » 06 Avr 2016 22:23

Agglobus a publié le PDF du bilan de la concertation.

En gros : études pour prolonger le réseau jusqu'à 21h, création de P+R en périphérie, St Doulchard perd sa circulaire 11a/11b au profit d'une ligne forte, la 4, dont son terminus au sud à l'aéroport est remplacé par la desserte de la ville précédemment citée.

Aussi, modification de la ligne 7 qui desservira un peu comme une circulaire la Gare, St Doulchard, la ZAC Prospective, Bourges Nord, Pignoux et Guerry, pôle territorial et militaire.

Le CH perd donc une ligne mais les dessertes des lignes 2 et future 3a est confirmée. Une 3b passera comme la 2 actuelle via Carrefour et la RN151 pour faire un terminus à St Germain 8 mai.

Sinon, réaménagement de la gare avec une mini gare routière et des quais bus plus lisibles (pas un mal...), desserte plus fine de la zone du Prado et de la zone Europe propulsée comme pôle multimodal, qui sera accompagné de celui de la gare au détriment de celui de Nation, saturé.

Bref, tout est ici : https://www.agglobus.com/sites/default/ ... gloBus.pdf


(N'empêche qu'à fréquences équivalentes ou améliorées, il faudra du matériel en plus. 5 Citaro GNV arrivent cette année, mais la réforme des GX317 n'est sans doute pas pour tout de suite 8-) )

Et on notera la volonté d'impliquer les citoyens dans le réseau, c'est vraiment bien, comme ces données accessibles clairement. Ils font du mieux qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont. Et mine de rien, on se rapproche d'un réseau à la Kéolis, avec ses Lianes (1 à 5), sa Corol (7) et les standards.
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Lyon-St-Clair » 06 Avr 2016 23:23

Ce nouveau réseau semble prometteur si je me base sur ce bilan.
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Re: [Bourges] réseau AggloBus

Messagepar Gatito18 » 06 Mai 2016 17:27

Bonjour à tous,
Aujourd'hui je suis allé au dépôt d'Agglobus et j'ai été très surpris. J'ai vu deux Mercedes-Benz O 405 GN qui viennent sans doute de Toulouse. Savez-vous à quoi servent-ils?
Cordialement
Gatito18

PS: Je vois encore des bus assez âgés pour les services scolaires (2 GX 317, 1 R 312 et parfois même un PR 112) :aime:
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