[Paris] RATP

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Re: [Paris] RATP

Messagepar TGS » 21 Aoû 2016 2:03

max Wrote:L'entretien est dans certains garages insuffisant

Oui, je l'ai remarqué sur les bus d'Aubervilliers. J'ai même cru que le chef d'atelier de là-bas venait de chez Gaubert! :lol: :roll: :twisted:
rail45 Wrote:Je suis facile à reconnaître : je suis le seul qui pendant les arrêts au feu rouge fait parfois des commentaires à caractère touristique du parcours avec le micro et qui fait des annonces en anglais voir en allemand et même parfois en russe ou en italien.

Oui mais si je tombe sur toi, je te prierai instamment de la boucler pendant l'aller-retour que je ferai à ton bord! :P :D
Salut, TGS.
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Re: [Paris] RATP

Messagepar rail45 » 21 Aoû 2016 9:08

Arsik Wrote:Salut,
Va falloir que je fasse un tour sur la 20 alors !
J'ai bien envie de voir ce que ça donne les annonces en russe :mrgreen:

J'ai eu un couple de russes hier après-midi.
Ils ont l'air d'avoir compris ce que j'ai dit.
(cela aide d'avoir eu une ex-fiancée russe...).
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Re: [Paris] RATP

Messagepar rail45 » 21 Aoû 2016 9:10

Oui mais si je tombe sur toi, je te prierai instamment de la boucler pendant l'aller-retour que je ferai à ton bord! :P :D[/quote]

Ça je crois que cela ne va pas être possible, je suis trop bavard.
Dans mon bus c'est comme à Marseille il y a écrit : "défense de répondre au conducteur" !
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Arsik » 21 Aoû 2016 9:43

Eh ben ça me donne vraiment envie de te voir ! :D
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Cramos » 21 Aoû 2016 10:21

rail45 Wrote:Je suis facile à reconnaître : je suis le seul qui pendant les arrêts au feu rouge fait parfois des commentaires à caractère touristique du parcours avec le micro et qui fait des annonces en anglais voir en allemand et même parfois en russe ou en italien.
Très clairement : jamais croisé !
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Re: [Paris] RATP

Messagepar viadi » 26 Aoû 2016 8:36

Tant qu'il n'y a pas marque "defense au conducteur de parler" vous etes sauvés!

A une epoque ils auraient pu vous mettre sur le Balabus!
Ca aurait peut etre fait trop de concurrence à la petits soeur Open Tour...

Initiative bien sympathique de votre part en tout cas!
Actuellement je suis principalement client du 349... Pas trop à raconter sur cette ligne!
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Re: [Paris] RATP

Messagepar max » 26 Aoû 2016 10:28

viadi Wrote:Tant qu'il n'y a pas marque "defense au conducteur de parler" vous etes sauvés!

A une epoque ils auraient pu vous mettre sur le Balabus!
Ca aurait peut etre fait trop de concurrence à la petits soeur Open Tour...



Les conducteurs open tour sont ratp, non?
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Re: [Paris] RATP

Messagepar rail45 » 29 Aoû 2016 7:58

Bonjour
Non, Open Tour c'est une filiale.
Les conducteurs ne sont donc pas des agents RATP et n'en n'ont donc pas le statut.
Amitiés
Pierre
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Mathieu » 12 Sep 2016 11:53

A partir du 19 septembre, ouverture de la concertation sur la refonte du réseau de bus à Paris : http://paris.grand-paris-des-bus.fr/

Un premier extrait :
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Re: [Paris] RATP

Messagepar rail45 » 13 Oct 2016 18:10

Bonsoir.
Les Urbanway articulés arrivent sur la ligne 27.
J'ai déjà vu les 5552, 5555 et 5556.
Sinon hier j'ai vu un bus 100 % électrique circuler sur le 21.
Il est aux couleurs RATP.
Je ne me souviens plus bien du numéro de parc.
C'est quelque chose comme 0752 ou 0952.
Je ne sais pas quel est le constructeur.
Bonne soirée.
Pierre
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Lyon-St-Clair » 13 Oct 2016 18:47

0762, c'est un Bolloré Bluebus 12m ;) Un test effectué avec une des voitures du 341.
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Christobal » 19 Oct 2016 21:26

Apparemment, il a circulé quelques jours sur le Image

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Re: [Paris] RATP

Messagepar rail45 » 20 Oct 2016 16:55

Exact.
On en a parlé à la page précédente de cette discussion.
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Arnaud68800 » 20 Oct 2016 21:14

izgood Wrote:Bonjour

RER A : une nouvelle exploitation....avec moins de trains....voir Le Parisien :

http://www.leparisien.fr/info-paris-ile ... 220008.php


Intéressant... Il est vrai que la qualité de service de la ligne L a nettement augmenté avec la nouvelle grille. Pour l'avoir connue il y a 2 ans et pour l'emprunter quotidiennement aujourd'hui, il n'y a pas photo.

Toutefois, le RER A présente un inconvénient de taille : l'interconnexion. En soirée dans le sens Ouest > Est (SNCF > RATP), le bouchon avant Nanterre Préfecture est quotidien (ça se passe mieux en matinée dans le sens Est > Ouest). Il est difficile de supprimer des trains actuellement, mais j'estime qu'il sera acceptable de diviser par deux la fréquence de la branche Poissy (de 10 à 20 min) lorsque le RER E Ouest sera en service, si tous les trains marqueront effectivement l'arrêt à Poissy et à Houilles (ce qui n'est pas le cas avec la ligne J aujourd'hui, du moins pour Poissy). Achères Grand Cormier serait perdante, mais cette gare est vraiment très très faiblement fréquentée. Resterait le cas de Maisons-Laffitte, desservie aujourd'hui uniquement par les trains de la branche de Poissy (et la ligne L) : je ne sais pas si la branche Cergy serait capable d'absorber un arrêt supplémentaire dans la boucle de Montesson sans augmenter l'offre, ce qui serait contradictoire à ma proposition de réduire les trains interconnectés...
Poissy pourrait donc passer de 8 (6 A + 2 J) à 7 (3 A + 4 E) trains par heure pour Paris, mais de 6 à 7 (3 A + 4 E) pour La Défense.
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Jojo » 20 Oct 2016 21:55

Selon les propositions, Poissy aurait 4 ou 5,5 trains par heure (soit toutes les 15 ou 11 minutes), sur un total de 11 tph interconnectés. (Une autre proposition, plus impopulaire, est de simplifier les branches en envoyant la L3 à Poissy et tous les A à Cergy).

Arnaud68800 Wrote:Il est difficile de supprimer des trains actuellement, mais j'estime qu'il sera acceptable de diviser par deux la fréquence de la branche Poissy (de 10 à 20 min) lorsque le RER E Ouest sera en service, si tous les trains marqueront effectivement l'arrêt à Poissy et à Houilles (ce qui n'est pas le cas avec la ligne J aujourd'hui, du moins pour Poissy).

Cette refonte de l'offre est prévue pour 2018 ou 2019, bien avant Eole à l'ouest (2024). Et sur celui-ci, il me semble que seulement 2 des 4 omnibus s'arrêteront à Houilles (à cause de conflits de sillons).

Arnaud68800 Wrote:je ne sais pas si la branche Cergy serait capable d'absorber un arrêt supplémentaire dans la boucle de Montesson sans augmenter l'offre, ce qui serait contradictoire à ma proposition de réduire les trains interconnectés...

Il y aurait 15 ou 16,5 tph sur le groupe 3, au lieu de 18 en théorie aujourd'hui, mais ils seront tous omnibus.
Problème : dans le cas d'une offre avec des fréquences différentes (genre 5,5 L Cergy + 7 A Cergy + 4 A Poissy) on se retrouverait avec une trame irrégulière, donc des intervalles irréguliers sur chaque partie du parcours (et donc, potentiellement, des problèmes de charge mal répartie). Enfin, ce n'est pas forcément pire qu'une desserte théoriquement régulière, mais en pratique aléatoire :mrgreen: .
Dans le cas d'une trame régulière (type 5,5 tph sur chaque mission, donc reprise de la trame actuelle étirée en 11 minutes au lieu de 10) la conception de l'horaire semble moins compliquée, mais l'offre ne sera pas répartie en fonction de la fréquentation de chaque branche.

De plus, si le bouchon a lieu à Nanterre direction Est, c'est bien que c'est le tronçon central qui constitue le goulot et non l'interconnexion. D'où l'idée de base de remplacer les 30 tph théoriques (pendant 1h, le reste de la pointe est à 24) par 26 à 28 tph, qui constituent la fréquence actuelle réelle en HP quand ça roule bien.
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Cramos » 23 Oct 2016 18:33

Jojo Wrote:De plus, si le bouchon a lieu à Nanterre direction Est, c'est bien que c'est le tronçon central qui constitue le goulot et non l'interconnexion.
Drôle de raisonnement ! Le bouchon concerne uniquement les rames en provenance de Cergy et Poissy. Les rames en provenance de la branche de St-Germain s'en sortent nettement mieux. En se plaçant en tête de quai à Nanterre, que ce soit vers Paris ou vers Cergy, on pourra observer que c'est quand même une bonne partie du problème. Le phénomène de bouchon sur le viaduc de Nanterre n'est pas aussi important dans le tunnel de Nanterre ou à la convergence de Fontenay, de l'autre côté du tronçon central.
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Arnaud68800 » 29 Oct 2016 11:58

Tout à fait : la branche Saint-Germain est bien plus fluide que les branches SNCF en approche de Nanterre Préfecture. Après désormais plusieurs mois d'utilisation quotidienne du RER A, je suis aussi convaincu que le bouchon sur le viaduc de Nanterre est en grande partie dû à la relève.

J'ai cru comprendre que la suppression de la relève, comme cela avait été fait sur le RER B, était difficilement envisageable sur le RER A. Quelles en est la raison ? Ne veut-on pas former les conducteurs SNCF à Sacem ?
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Re: [Paris] RATP

Messagepar max » 29 Oct 2016 12:03

Arnaud68800 Wrote: Quelles en est la raison ? Ne veut-on pas former les conducteurs SNCF à Sacem ?

Cela ne me parait pas être une raison valable. Après il y aura toujours des relèves comme il y a toujours des relèves sur la ligne B à gare du Nord entre agents SNCF, et à Denfert et Massy entre agents RATP...
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Cramos » 31 Oct 2016 12:29

Arnaud68800 Wrote:J'ai cru comprendre que la suppression de la relève, comme cela avait été fait sur le RER B, était difficilement envisageable sur le RER A.
C'est sans doute ce que l'on veut te faire croire. La raison est la même que sur le RER B et vient surtout de la RATP qui a l'impression de perdre une partie de ses pouvoirs sur le tronçon purement RATP (maitrise des conducteurs : on sait qui ils sont et comment ils réagissent aux ordres, par exemple).
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Re: [Paris] RATP

Messagepar max » 31 Oct 2016 20:09

Cramos Wrote:
Arnaud68800 Wrote:J'ai cru comprendre que la suppression de la relève, comme cela avait été fait sur le RER B, était difficilement envisageable sur le RER A.
C'est sans doute ce que l'on veut te faire croire. La raison est la même que sur le RER B et vient surtout de la RATP qui a l'impression de perdre une partie de ses pouvoirs sur le tronçon purement RATP (maitrise des conducteurs : on sait qui ils sont et comment ils réagissent aux ordres, par exemple).


D'où cela sort ca encore?????
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Arnaud68800 » 31 Oct 2016 21:24

Eh bien si c'est juste ça, c'est franchement risible... :roll:
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Jojo » 31 Oct 2016 22:05

La différence de comportement entre conducteurs SNCF et RATP est, dit-on, visible sur le B (mais s'atténue progressivement). Alors sur le A où la fréquence est nettement plus élevée* et tendue à atteindre, sans pilotage automatique pour l'instant, ça risque de rendre le trafic sur le tronçon central plus chaotique.


* le tunnel de Châtelet ne compte pas, car il n'y a pas de gare partagée ; or ce sont les arrêts qui dimensionnent la fréquence d'une telle ligne.
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Re: [Paris] RATP

Messagepar max » 31 Oct 2016 23:08

Jojo Wrote:La différence de comportement entre conducteurs SNCF et RATP est, [b]dit-on[/b], visible sur le B (mais s'atténue progressivement).

Alors cela c'est une nouvelle fois totalement infondé, c'est aberrant de lire cela. La différence de comportement n'est pas entre conducteur RATP et entre conducteur SNCF, chaque conducteur a un comportement différent. Deux conducteurs RATP ne se comportent pas pareil, de même que deux conducteurs SNCF se comportent differemmment. Il n'y a pas deux façons de rouler sur la ligne B mais à la louche 200 agents sncf de Paris nord, une centaine de Mitry et environ 200?? côté RATP soient environ 500 façons de rouler... J'ai déjà pu entendre des agents sncf se plaindre que certains conducteurs RATP roulaient à 70 sur tout le parcours, mais j'ai vu une fois un conducteur sncf rouler la vi réglée a 50kmh entre Châtelet Les Halles et Paris nord, alors qu' il y a une portion a 90kmh.... De même déjà vu deux comportements de conducteur sncf lors de deux W La Plaine Mitry. Le premier a roulé au trait en freinant à quatre quart des le passage d'avertissement, et un autre roulé à 60kmh entre La Plaine et Mitry.
Bref, pour que les tous les trains roulent de la même façon, il n'y a que l'automatisation.
Attention aux on dit.
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Pithou » 01 Nov 2016 10:21

Il y a quand même une petite différence assez sensible lorsque l'on va de Châtelet à Gare de Lyon (ou l'inverse) selon que l'on utilise la A ou la D : À la RATP le démarrage est assez rapide et le freinage aussi alors qu'à la SNCF le démarrage se fait assez lentement et le freinage est amorcé assez longtemps avant l'arrêt (formation des mécaniciens à conduire toute sorte de trains y compris des trains de fret très lourds sur des lignes géographiquement très diverses et diversement équipées avec notamment des réceptions sur des voies de service faiblement armées) du coup une différence de timing pouvant aller jusqu'à 30 secondes.
Même avec des conducteurs presque spécialisés à l'usage d'une ligne urbaine, les pratiques venant du "réseau national" perdurent.
Je vous invite à faire le test ...

Par contre entre Châtelet et Gare du Nord, ligne plus que surchargée, c'est le "mode de conduite RATP" qui prévaut pour tout le monde ... l
Là aussi, on peut tester.
Dernière édition par Pithou le 01 Nov 2016 10:24, édité 1 fois.
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Re: [Paris] RATP

Messagepar Cramos » 01 Nov 2016 10:24

Personnellement, je en suis pas capable de savoir si c'est un conducteur RATP ou SNCF qui conduit lorsque je voyage sur le RER B, sauf à aller voir sa tronche. Il y a peut-être quelques points communs (un conducteur SNCF aura peut-être plus tendance à freiner avant même d'avoir franchi un avertissement qu'un conducteur RATP), mais ça n'est vraiment pas évident. En revanche, ce qui l'est, c'est la gestion humaine sur le RER A, cette affirmation, je la sors d'un cadre RATP et si je la répercurte ici, c'est que c'est aussi ce que je constate sur le terrain : Par exemple, alors que le régulateur ne le fait jamais en temps normal, une fois, il a appeler le conducteur d'un semi-direct à Noisy-le-Grand pour lui indiquer qu'il n'y avait pas de train devant lui qui risquait de le gêner et qu'il pouvait donc rattraper du temps. Or, ce conducteur, au passage de chaque gare sans arrêt, à quand même ralenti alors qu'il avait bien sûr voie libre, et n'a donc rien rattrapé. D'autres conducteurs (RATP donc), ne ralentissent pas au passage d'une gare sans sarrêt. Il y a en effet de grandes disparitées entre conducteurs d'un même exploitant et visiblement, à la RATP, on aime bien les connaîtres, surement pour anticiper leurs réactions.

Arnaud68800 Wrote:Eh bien si c'est juste ça, c'est franchement risible...
Ho, si tu savais ... Ça, ça n'est qu'une petite chose parmis d'autre. Les syndicats etant puissants et la mentalité très particulière, il y a des choses qui me laissent aussi sans voix.
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