[Le Mans] Réseau SETRAM

[greg59]

Quitte à dépenser plus cher, autant installer un tramway: le surcoût aurait été énorme mais au moins, on aurait un truc vraiment mieux que l'ordinaire.

La ligne T3 dessert plus une zone d'activité que des résidences, sites scolaires, la fréquentation n'aurait pas été au rendez vous, je suppose que la ligne transportera entre 15-20 000voy/j, peu pour un tramway, peut être à long terme

[mininches]

Quand on regarde bien, à part à la sortie du centre, ce BHNS aurait très bien pu être une ligne classique, avec des bus standards. Et puis on peux pas dire qu'Allones soit le Versailles Manceaux.

[Cramos]

tu le sais bien d'ailleurs.

Pas du tout. Quel est le montant de ce marché? Il faudra ensuite comparer avec d'autres marchés équivalents en bus articulés.

[TGS]

Cela a déjà été dit mille fois sur Linéoz et tu parcours suffisamment le forum pour ne pas l'avoir vu. Donc je ne vais pas chercher les prix, tout le monde sait qu'ils sont vendus largement plus chers que ne le serait un bus de série. Fais une recherche ou compare des bus classiques avec d'autres B.H.N.S. déjà en service si tu veux...

La ligne T3 dessert plus une zone d'activité que des résidences, sites scolaires, la fréquentation n'aurait pas été au rendez vous, je suppose que la ligne transportera entre 15-20 000voy/j, peu pour un tramway, peut être à long terme

Allonnes compte plus de 15000 habitants et s'agrandit. de plus, avec un parc relais, il pourrait y avoir des gens venant d'ailleurs (Spay par exemple) qui se rabattraient dessus.
Disons que le tramway aurait pu encore booster la fréquentation, mais je reste dubitatif sur son utilité actuelle sur Allonnes.
La décision de construire le B.H.N.S. est plus politique que de nécessité absolue: on construit quelque chose qui sera mieux (enfin prétendûment) que la ligne de bus classique qu'il y avait jusque là, tout en sachant qu'on ne pourra financer un tramway. Donc on met le curseur juste en dessous, avec des bus affreusement chers, et on considère ainsi que quelque chose a été fait.

ce BHNS aurait très bien pu être une ligne classique, avec des bus standards.

C'est vrai qu'à certains moments, la fréquence n'est pas forte. Pour autant, les articulés y ont leur place.
Pour les travaux à faire, une belle économie aurait été de ne pas boucher la trémie Demorieux/Oyon, creusée à grands frais il y a 25 ans. Eventuellement, il aurait été judicieux d'élargir le pont de chemin de fer situé à côté de la patte d'oie (cela avait été demandé, mais le chantier de suppression du P.N. de l'avenue Rubillard était en cours à cette époque et la S.N.C.F., qui n'était pas opposée à ce projet, ne voulait pas de deux gros chantiers simultanés sur l'agglomération).

[Cramos]

Cela a déjà été dit mille fois sur Linéoz et tu parcours suffisamment le forum pour ne pas l'avoir vu.

Jamais lu le prix d'un Créalis sur Linéoz. Mais il est vrai que je ne lis pas tous les fils de Linéoz, notamment les 1000 fils où cela a déjà été dit et qui m'ont échapés.

[Tramfan]

Et bien dans ce cas TGS, dit le nous une 1001éme fois.
Comme Cramos, je "parcours suffisamment ce forum pour ne pas l'avoir lu".

[TGS]

Bah, faites vos recherches si vous voulez mes p'tits chéris, le surcoût des véhicules ne m'intéresse pas plus que ça (ce n'est pas ce qui me passionne dans le domaine), mais on sait tous qu'ils sont bien plus chers sans aucune plus-value réelle. Vous ne voulez pas que ça vous tombe tout cuit dans le bec non?

Vous nous direz!

je ne lis pas tous les fils de Linéoz

Justement, prends un peu de temps pour chercher au lieu de te promener et de t'étonner de m'apercevoir à Concorde peu après les douze coups de minuit mercredi/jeudi... S'apercevoir si tôt en 2015, une semaine plus tôt à Franklin Roosevelt, un mois avant à Michel Bizot, le tout par hasard, on commence bien l'année et on va pouvoir la passer ensemble!

[Cramos]

mais on sait tous qu'ils sont bien plus chers sans aucune plus-value réelle.

Je ne marche jamais avec ce type de poncif. C'est à cause de ce raisonnement sans réel argument que l'on croit ensuite qu'il est nécessaire d'avoir un tram sur pneu pour gravir des pentes ou autre joyeuseté. Bref, ça ne fait pas avancer le débat.

[Juju]

Les appels d'offre étant publics, celui qui veut réellement savoir peut effectuer des recherches et comparer le montant des marchés entre une offre de Crealis 18 et une offre similaire pour des bus articulés ordinaires...

Juju

[Cramos]

Merci, je me doute. Mais ce que je n'accepte pas, c'est affirmer des choses sans illustrer ses propos par des chiffres et preuves.

[Cyril Regnier]

Merci, je me doute. Mais ce que je n'accepte pas, c'est affirmer des choses sans illustrer ses propos par des chiffres et preuves.

Le Créalis 18 ( Qui remplace le Néo 18 ) est vendu sur un prix de base de 400K€ ( Vu à BusWorld 2013 ) il est plus cher que l'Urbanway 18 classique de 100K€. Son prix diffère selon la personnalisation du client.
Concernant le coût d'exploitation, je m'avance pas trop la dessus. Faut prendre en compte la longueur de ligne, les km parcourues par jour, le quota kilométrique par an, le coût en carburant, bref, son côut d'exploitation par an !... A comparer avec le tramway ensuite, mais sans chiffre on ne peux pas juger.

[Cramos]

Il serait donc 4 fois plus cher ?

[max]

Le prix de base ne veut rien dire...

Petit copier coller du sujet sur les créalis de notre forum linéoz:

A titre d'exemple, voici le prix des Crealis Neo de Dunkerque:

Crealis Neo 12 diesel : 321 795 €
Crealis Neo 18 diesel : 439 195 €
Crealis Neo 18 GNV : 480 895 €

Pour arriver à ces chiffres, j'ai tout simplement divisé la valeur totale du marché mentionnée sur le résultat de marché, par le nombre de véhicules.

viewtopic.php?f=1&p=328819

Page à visiter également :
viewtopic.php?f=12&t=16492
N.B: ces chiffres sont donnés à titre d'exemple.

[Cramos]

Meric pour ces liens, je lirais plus attentivement plus tard, mais c'est le prix d'un bus articulé de bus à 100 k€ qui semble complètement faux.

[Sasomo]

Lisez mieux...

Le Créalis 18 ( Qui remplace le Néo 18 ) est vendu sur un prix de base de 400K€ ( Vu à BusWorld 2013 ) il est plus cher que l'Urbanway 18 classique de 100K€.

Donc Créalis 18 = 400K€, Urbanway 18 = 300K€...

[Cyril Regnier]

Pour Max, je ne vais pas dire " prix de base " mais dans ce cas je vais parler du " premier prix " catalogue à environ 4OOK€, et je précise de nouveau que le prix TTC dépends du choix de personnalisation du client.

[Cramos]

Lisez mieux...

Ha oui, merci. Reste maintenant à trouver l'appel d'offre manceau pour savoir à combien reviennent précisément ceux-là.

[Tramfan]

Quel qu'en soit le prix : trop cher pour un bus articulé.

[TGS]

c'est le prix d'un bus articulé de bus à 100 k€ qui semble complètement faux.

Oui, ça me paraît fort peu aussi...

Dans les journaux communautaires Manceaux, les dix Créalis 18 de la tranche ferme sont annoncés à "un peu moins de 5 000 000 d'€uros" (les dix hein)...

[Sasomo]

C'est bien de lire que les messages qui nous intéresse. J'ai déjà signalé que c'était 100'000 de différence et non 100'000. Donc ton message est inutile de ce point de vue.

Toutefois on a donc le prix global, soit 500'000€ le bus.

[TGS]

Donc ton message est inutile

Le tien aussi...

[autocariste21]

Salut à tous,

Petit hs, mais voilà étant convoqué la semaine prochaine à la SETRAM pour passer des test, j'aurai aimé savoir quel est le salaire a l'embauche d'un CR chez eux, les conditions de travail,...

Merci par avance

[autocariste21]

Petit up

[autocariste21]

Il n'a personne?

[GX217]

Bonjour!

Peut être devrais tu aller poser tes questions ici directement : http://transmans.easyforumpro.com/