[Avignon] Projet tramway

[Rémi]

Salut

Pour la virgule, elle est intégrée au projet Carpentras - Avignon et serait livrée en 2014.

A+
Rémi

[sebou]

La virgule c'est prévue mise en service fin 2013 et Avignon Carpentra fin 2014.

[tram21]

La virgule c'est prévue mise en service fin 2013 et Avignon Carpentra fin 2014.

quelle perte de temps...

sans les tergiversations diverses et variées des élus, de la SNCF, de RFF, de l'Etat, etc., elle aurait pu être mise en service en même temps que le TGV Med, le 10 juin 2001...

les taxis avignonnais peuvent leur dire merci !

[Huissier]

C'est le tram spécial cité des papes

Peut être qu'une agglomération comme Avignon aurait intérêt quand même vu le budget à rester sur du matériel standard (même au niveau de la face avant), voire faire un appel d'offre commun national (Besançon n'aurait pas intérêt à commander un tram "court", et encore plus Aubagne ?), voire international avec l'Espagne qui a l'habitude de ce genre de matériel ?

[Rémi]

Salut

Bof, je pense qu'on se rendra vite compte que le 32 m est finalement assez économique car il ne nécessite aucun frais de développement et peut être inscrit dans une commande commune à plusieurs réseaux, y compris de grandes villes. Reste après le design mais Brest et Dijon ont montré le bon chemin !

a+
Rémi

[bizy]

Ca y est, c'est désormais définitif et officiel : le Grand Avignon a choisit le tramway sur fer comme type de TCSP

Réunis en conseil communautaire le 27 septembre dernier, les élus de la Communauté d’agglomération du Grand Avignon ont approuvé à l’unanimité les délibérations portant sur le projet de Transport en commun en site propre, en choisissant comme matériel roulant un tramway sur fer adapté à la taille de l’agglomération. Ces délibérations autorisent la présidente du Grand Avignon, Marie-Josée Roig, à déposer une candidature pour l’appel à projets « transports urbains » lancé par l’Etat dans la poursuite du Grenelle de l’environnement, afin d’obtenir un soutien financier de l’Etat. L’une des délibérations portait également sur l’augmentation à 1,8 % de la masse salariale, à compter du 1er janvier 2011, du taux du versement transport payé par les entreprises de plus de 9 salariés pour participer au développement des transports collectifs. Depuis le début, les élus du Grand Avignon et leur présidente ont toujours affirmé qu’il était hors de question de recourir à l’impôt des ménages pour financer ce projet. Enfin, les élus du Grand Avignon, qui tiennent à associer la population dans le cadre d’un dialogue permanent autour de ce projet majeur pour l’agglomération, ont décidé de lancer une seconde phase de concertation sur le projet, qui se déroulera vraisemblablement au premier trimestre de l’année 2011.

http://tram-grandavignon.posterous.com/ ... ix-du-tram


D'après avignews.com, le TCSP nécessiterais dans un premier temps de 24 rames pour 14/15km de lignes.

[...]Tout ceci pour arriver aux 250 M€ HT estimés à ce jour pour la réalisation de 14 à 15 km d'infrastructures et l'acquisition de 24 véhicules, soit environ 17 M€/km !

http://www.avignews.com/le-tram-sur-de- ... icle=22383

[greg59]

Avignon rejoindra le club des tramway sur fer L'Agglo montre aussi que l'on peut faire un tram à prix faible au km (17M€/km) (n'est ce pas Clémii )

Peut on avoir un plan futur du réseau ?

[Huissier]

Un achat de matériel en commun avec Besançon et Aubagne permettrait de faire des économies comme Dijon et Brest ?
En tout cas bonne nouvelle !

Ça change des nouvelles de Toulon

[Momox de Morteau]

Bonsoir,

Oui c'est une excellente nouvelle mais pour Besançon, le choix du fournisseur de tramway est déjà connu : c'est le constructeur espagnol CAF. Je ne pense donc pas qu'Avignon pourra faire un appel d'offre commun avec Besançon.

[GX217]

Quelle bonne nouvelle, ravi de voir qu'Avignon opte finalement pour le tramway sur fer!

à greg : il n'y a pas encore de véritable plan de réseau juste une carte des axes qui serait desservis par ce tramway.
Ce qui est sûr c'est qu'on se dirige vers 2 lignes :
- une ligne Est - Ouest qui ferai Le Pontet <> Villeneuve via Avignon Centre (Le Pontet et Villeneuve étant respectivement les 2ème et 3ème communes les plus peuplées de l'agglo derrière Avignon)
- une ligne Nord - Sud qui ferai Avignon Centre Gare <> Hôpital Sud ou Cap Sud qui aurait donc 2 branches

Cet ébauche de réseau est visible page 9 de ce document : http://www.grandavignon.fr/fileadmin/ME ... aygrav.pdf

[greg59]

Cet ébauche de réseau est visible page 9 de ce document : http://www.grandavignon.fr/fileadmin/ME ... aygrav.pdf

Merci pour cette ébauche, finalement c'est le même plan que présentait dans le CdR de aout - sept 2010

[Huissier]

Effectivement pour Besançon, c'est déjà fait.
En tout cas en ce moment CAF à la cote.
Au fait, pourquoi Alstom ne propose pas de tram "court" à son catalogue, comme celui de Melbourne ?

[seth]

Pour te répondre selon Ville rail et transport alstom sortira un tram court pour la fin de l'année !

[Huissier]

Ben voila
Ils précisent les proportions ? longueur, nombre de modules et de bogies...
Peut être du style 302 avec 2 bogies moteur et un porteur, mais en 3 caisses ?

[Tramfan]

Pour te répondre selon Ville rail et transport alstom sortira un tram court pour la fin de l'année !

Ce modèle existe déjà et il a même déjà été vendu et produit à 36 exemplaires en 2001 pour Melbourne, c'est le type 202:


Vu sur ce forum australien : http://www.walkingmelbourne.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=275&start=6

Des Combino de Siemens aux caractéristique proches circulent également sur ce réseau.

[Huissier]

Ah enfin des photos j'arrivais pas à en trouver

[citaro27]

Lors du colloque du GART ayant pour theme le développement des transports dans les villes moyennes qui s'est tenu le 6 octobre à Amiens et prenant en compte les besoins de TCSP et BHNS, Alstom a présenté en "off" un projet de trams Citadis "légers" pour ne pas dire "low-cost" avec un modèle de 21m(type XS) et un autre de 24m(type S).
C'est peut etre cette gamme qui est proposée ??

[greg59]

Il existe ce genre de rame à Melbourne (Australie) de 20m de long, Bombardier et Alstom, possible pour Avignon et bien d'autres villes dans le futur





(image tiré du net )

[sebou]

Pourquoi vouloir absolument du alstom, si les autres constructeur sont moins chers j'espère qu'il prendront les autres.

Et vivement 2016 car avec la virgule, la réouverture d' Avignon Carpentras, le cadencement des TER sur l'ensemble des branches de l'étoile ferroviaire, le tram et le CNM qui repositionnera Avignon au coeur d'un possible réseau TERGV entre Marseille et Montpellier, il va s'en passer des choses niveau transport en moins de 6 ans (après 10 ans d’immobilisme)

[Tramfan]

Absolument Sebou,

Le tramway (le vrai sur deux rails) est un système où le client peut faire jouer la concurrence pour la création ou le renouvellement du matériel roulant (et des infrastructures).


Rame Sirio courte construite par Ansaldo-Breda pour le réseau de Naples.

Source photo:http://www.mondotram.it/napoli-francesco/sirio/

[tram21]

l'architecture de ces tramways à 3 caisses (deux caisses avec train de roulement et une "nacelle" suspendue entre les deux) me fait absolument penser à ce que les anglais appelèrent, non sans humour, des "two rooms and a bath" (deux chambres avec salle de bains)

voir ici : http://villamosok.hu/nza/beng-kulf/index_en.html

on y voit même les motrices Satramo d'Alger, qui avaient cette architecture...

ces trams avaient la réputation d'avoir une tenue de voie plus qu'hésitante, qui se retrouve absolument dans le comportement des trams modernes, où l'on a l'impression que le tram "cherche sa voie", ce qui est quand même un comble !

cette mauvaise tenue de voie se retrouve aussi bien sur du Siemens, de l'Alstom ou du Bombardier... essayé à Genève, Freiburg, Marseille, Lyon, etc.

par contre, la tenue de voie des TFS est sans défaut, tout comme les premiers trams Citadis d'Orléans et Montpellier, équipés de vrais bogies...

déjà, le fait d'avoir des empattements raccourcis, ça a été une erreur : pour qui a connu les motrices "S" SNCV de Knokke-Ostende-La Panne, et les 6000/6100 actuelles, il n'y a pas photo... ou bien les anciennes "500" du Mongy, et les Düwag qui les ont remplacées !

une des meilleures architectures, au point de vue de la tenue de voie, se retrouve sur les trams de Freiburg, avec ceci : 3 caisses, avec deux bogies sous la caisse centrale, et un bogie sous les caisses extrêmes. soit 4 bogies pour trois caisses. celle du TFS est presque aussi bonne, et se retrouve d'ailleurs sur les trams du Rhône Express lyonnais qui monte à 100 Km/h sans soucis !

est-il donc si absurde de vouloir revenir à une formule qui a fait ses preuves, au motif de vouloir à tout prix "être moderne" ?

[bizy]

L'État subventionnera bien le projet de TCSP :

L'Etat engage 30 M€ si les travaux commencent en 2013

L'information est tombée ce matin du ministère de l'écologie, du développement durable. Dans le cadre du Grenelle Environnement, Nathalie Kosciusko-Morizet et Thierry Mariani ont présenté à Paris les lauréats du 2e appel à projets transports collectifs en site propre (TCSP). La communauté du Grand Avignon fait partie des projets subventionnés par l'Etat au chapitre "projets dont la subvention sera confirmé dans un délai de 18 mois sous réserve de présenter un calendrier des travaux avant 2013". Ce sont deux enveloppes budgétaires de 18 630 000 € pour la ligne A (9,6 km) et 11 220 000 € pour la ligne B (5,1 km) sont donc soumises à plusieurs conditions: le respect du planning prévisionnel des études et des travaux. Pour ces projets subventionnés, les travaux doivent, pour avoir ces enveloppes, commencer au 2e semestre 2013. Un planning réactualisé sera fourni régulièrement aux services de l'Etat pour pointer le respect du calendrier des études et des travaux et emporter "l'engagement définitif de la subvention".

http://www.avignews.com/tramway-du-gran ... icle=24983

[GX217]

C'est une bonne nouvelle! On apprend notamment que les lignes seront numéortées A et B!

Le document officel : http://www.lesechos.fr/medias/2011/0209 ... _print.pdf
(page 11 pour Avignon)

[bizy]

D'après La Provence d'aujourd'hui, les rames devraient stationner près de la gare du Pontet.
http://front1.monsterup.com/upload/1297371784596.jpg

Par contre, sur le doc. officiel il est bien spécifié que les lignes A et B seraient de 9,6 et 5,1km.
D'après Google Map, ca correspond à Villeneuve Centre <-> Le Pontet Centre et Avignon Centre <-> Géant Cap-Sud, comme ce qui était annoncé dans le dossier de presse du Grand-Avignon de juin dernier.
J'espère que les distances indiquées ne sont pas définitives... : le tram ne desservirait alors ni Agroparc (nombreuses entreprises + pôle scientifique de l'Université), ni le Gard Rhodanien (une extension jusque près de la déchèterie des Angles permettrait d'attirer plus facilement les gens venant de Nîmes, Bagnols, Remoulin).

[bizy]

Un appel d'offre a été lancé récemment et concerne la "maitrise d'oeuvre generale des deux lignes de tramway, du centre d'exploitation et de maintenance et des opérations connexes anticipees du Grand Avignon."
Rien de nouveau je pense, mis à part peut-être que le tram devrait passer par les rues Carreterie et Thiers (d'après ce que je comprends)

a présente consultation concerne la passation d'un marché public de maîtrise d'oeuvre générale portant sur deux lignes de tramway: les lignes,
les ouvrages d'inter-stations, les stations, les opérations induites ..., un centre d'exploitation et de maintenance et des opérations connexes anticipées de la Communauté d'agglomération du Grand Avignon (la réalisation du pôle d'échange multimodale du Pontet, l'aménagement des rues Carreterie et Thiers, la réalisation et l'aménagement du pôle d'échanges bus Saint Lazare).

http://www.marchesonline.com/mol/front/ ... nfo=typeao