[Nantes] Le "LighTram" en démo

[capitainefilip]

On parlait déjà dans d'autres sujets, et jusque là, les éventuels essais d'un LigTram à Nantes n'étaient que des bruits de couloirs...

Je viens cependant de recevoir la confirmation de la Semitan qu'un de ces véhicules sera bien en démonstration quelques jours à Nantes en semaine 48 (du 23 au 29 novembre). Il effectuera un crochet par Rouen la semaine précédente, mais uniquement à titre d'exposition cette fois.

Je viens de renvoyer un mail pour savoir si ce véhicule sera bien en "démo" sur la ligne 4... Ce qui pour moi paraît évident, mais sait-on jamais...

Pour patienter et avant de le voir en chair et en os, voici une petite vidéo de présentation de ce véhicule hors normes :

[capitainefilip]

En plus d'un mail à la Semitan, j'avais également envoyé un mail à HESS pour savoir si ce véhicule effectuerait bien des essais à Nantes en novembre.

Surprise ce matin : un coup de fil d'un représentant de HESS (comment a-t-il obtenu mon numéro ?) !

Il m'a donc expliqué que le LighTram sera bien présent à Nantes durant deux jours consécutifs entre le 23 et le 29 novemre, afin d'être testé sur la ligne 4. Il ne connaissait pas encore la ligne mais devait se rendre à Nantes la semaine prochaine pour la découvrir.

Ils sont actuellement encore en discussion avec Nantes Métropole afin de déterminer son plan d'exploitation.
Je lui ai demandé (au cas où ) si les essais étaient uniquement sans voyageurs ou si le LighTram embarquerait du monde, et il m'a confirmé qu'il serait "fondu" dans la flotte des Citaro G GNV Busway et circulerait tout à fait normalement. Aussi, il m'a confié que Nantes Métropole et la Semitan travaillaient sur une campagne d'information concernant les essais du Lightram à Nantes, et que nous devrions vite en savoir d'avantage publiquement...

[seth]

C'est une bonne solution pour des villes comme Marseille, Toulon surtout,Nice,Aix , Quimper,Metz ,Besançon etc ...

A+

[driver]

En effet ce véhicule est peut-être la solution idéal pour des villes de taille moyenne qui n'ont pas les moyens de s'offrir un tram !

[15063]

Hum ! Marseille et Nice ont déjà un tram. Toulon aurait dû en avoir un. Besançon est candidate et un tram ne serait pas utopique à Metz. Par contre, je ne serai pas contre un BHNS, de préférence en trolley, dans des villes plus petites. J'y avais pensé pour Chartres du temps où j'y venais.

[seth]

Hum ! Marseille et Nice ont déjà un tram. Toulon aurait dû en avoir un. Besançon est candidate et un tram ne serait pas utopique à Metz. Par contre, je ne serai pas contre un BHNS, de préférence en trolley, dans des villes plus petites. J'y avais pensé pour Chartres du temps où j'y venais.

Oui je sais mais je dit ca car les projets de tram sont difficiles a mettre en place dans ces villes (surtout Marseille)

[mm]

Salut,

Je n'aime pas le terme de LIGHT TRAM, encore une fois, ce n'est pas un tram, mais un mégabus, où une sorte de busway rallongé....

[Christobal]

De toute façon, depuis le temps qu'on essaie de nous faire prendre des vessies pour des lanternes avec les TVR, Translohr et autres Phileas, on n'est plus à ça près !

Un de plus, quoi !

[elburros]

ça coupe les trajectoires un peu ou pas du tout?

si y'a un obstacle qui vient sur la troisième partie dans un virage on le voit pas dans les rétros non?

[vivelescartes]

C'est le nom donné par Hess à son véhicule... C'est vrai que Hesss est un fabricant de trolleybus

une sorte de busway rallongé....

... et BusWay est un nom déposé en France par Transdev Donc il faudrait jouter un copyright

[viadi]

Par contre, je ne serai pas contre un BHNS, de préférence en trolley, dans des villes plus petites.

Ce véhicule est d'ailleurs utilisé en Suisse en version trolley, dans les villes de Genève (ligne 10), Zurich (ligne 31), mais également dans des petites agglomérations comme Lucerne (ligne 1, 58000 habitants) et a récemment été commandé à St Gall (70000 habitants)

Il est vrai que des lignes comme le busway pourraient largement être électrifiées... mais il est amusant de voir que nos élus ont une allergie à la pollution visuelle des lignes de contact et préfèrent la pollution atmosphérique des moteurs thermiques !

Je n'aime pas le terme de LIGHT TRAM, encore une fois, ce n'est pas un tram, mais un mégabus, où une sorte de busway rallongé....

Effectivement c'est le nom commercial de Hess de ce véhicule. La version articulée s'appelle Swisstrolley 3 et la version standard Eurotrolley 3.

Ces modèles existent également en version bus, généralement avec moteur Volvo.

Pour les puristes, le constructeur a également un modele "buszug" à son catalogue, littéralement le "bus train" !

[mm]

Salut,

Le retour du tramway en France s'est accompagné par un plébiscite en terme de fréquentation; alors que les autorités l'avaient supprimé au profit de l'automobile....en ce qui concerne les mégabus c'est la grande inconnue, hormis une seule ville qui avait opté pour ce mode lourd....

Toutes les villes ne pourront accueillir un tram, les municipalités se tournent vers le moins cher du type TCSP, et pour faire mieux avaler la pillule et se dire que l'on fait comme les autres autant appelé ce mode " TRAM "; c'est bon pour l'image commerciale....

[Terminus]

Bonsoir,

Je ne suis déjà pas un amateur de bus articulés (en général j'y reste dans la caisse avant), mais les tribus me répugnent. Pour moi ce sont des véhicules antipathiques dans lesquels je n'ai pas envie de monter. Puisqu'ils comportent trois caisses, pourquoi pas quatre ou cinq ? Techniquement ça doit être possible, avec un avenant au code de la route.

J'ai pris une ou deux fois les tribus de Bordeaux. Je me souviens que dans la caisse arrière on se croyait assis dans une chaise à bascule, et debout ça devait être pire. Les tribus actuels doivent être bien meilleurs, mais ce sont des engins monstrueux, au même titre que les camions américains et australiens qui ont trois ou quatre caisses.

Les tribus présentent de graves inconvénients :
- ce sont des « tueurs de fréquences »,
- ils encombrent les zones d'arrêts et peuvent, pour stationner, nécessiter le détournement ou le raccourcissement d'autres lignes.

Quant à l'appellation « light tram », elle est complètement ridicule, c'est une supercherie.

[capitainefilip]

Les tribus présentent de graves inconvénients :
- ce sont des « tueurs de fréquences »,
- ils encombrent les zones d'arrêts et peuvent, pour stationner, nécessiter le détournement ou le raccourcissement d'autres lignes.

Quant à l'appellation « light tram », elle est complètement ridicule, c'est une supercherie.

Des inconvénients qui peuvent être grandement améliorés voire annulés dans le cas d'une exploitation entièrement en site propre comme à Nantes où il sera testé dans un peu plus d'un mois (sur la ligne 4)

[Swisstram]

Il faut utiliser des trolleybus biarticulés, comme par exemple à Genève !

[viadi]

D'ailleurs le terme lighttram est le nom de ce véhicule, qu'un des exploitants a rebaptisé "longo" !

Sur les fréquences, leur multiplication n'est pas la solution ! A Paris la ligne PC3 a une fréquence de 5 minutes en pointe, qui est difficile à tenir et entraine souvent le passage de 2 bus à se suivre toutes les 10 minutes, et cela n'empêche pas les véhicules d'être saturés lorsque la distance entre deux véhicules est de plus de 5 minutes !

Passer d'une fréquence de 5 à 7/8 minutes avec des véhicules de plus grande capacité n'est elle pas plus adaptée ??

Je te rejoints sur le fait que ces lignes devraient être exploitées en trolleybus. Cette technologie hybride est couteuse et pas totalement "environnement friendly", alors que la technologie trolley est maitrisée et nécessite des infrastructures réduites. Le busway de Nantes est à ce titre une totale hérésie !

[capitainefilip]

On peut toujours installer des LAC au dessus de notre ligne 4 ! Et y faire circuler des LighTram !

[tram21]

Quant à l'appellation « light tram », elle est complètement ridicule, c'est une supercherie.

le concept du tramway est dans l'air du temps...

il est donc logique que des petits malins surfent sur la vague !

[15063]

D'ailleurs le terme lighttram est le nom de ce véhicule, qu'un des exploitants a rebaptisé "longo" !

Sur les fréquences, leur multiplication n'est pas la solution ! A Paris la ligne PC3 a une fréquence de 5 minutes en pointe, qui est difficile à tenir et entraine souvent le passage de 2 bus à se suivre toutes les 10 minutes, et cela n'empêche pas les véhicules d'être saturés lorsque la distance entre deux véhicules est de plus de 5 minutes !

Passer d'une fréquence de 5 à 7/8 minutes avec des véhicules de plus grande capacité n'est elle pas plus adaptée ??

Je te rejoints sur le fait que ces lignes devraient être exploitées en trolleybus. Cette technologie hybride est couteuse et pas totalement "environnement friendly", alors que la technologie trolley est maitrisée et nécessite des infrastructures réduites. Le busway de Nantes est à ce titre une totale hérésie !

Toute fréquence est difficile à tenir sur la PC quelle que soit la taille du véhicule ! Du temps du SC10 on faisait théoriquement 10mn en journée et on arrivait quand même à avoir 2 bus l'un derrière l'autre toutes les 20 mn.
Passer la ligne 4 nantaise en trolley est une bonne idée. Mais je serai curieux de connaître le prix de ce "light tram" comparé à un Cristalis 12 et un 18 qui ne sont déjà pas bon marchés.

[Canardeur]

je serai curieux de connaître le prix de ce "light tram" comparé à un Cristalis 12 et un 18 qui ne sont déjà pas bon marchés.

1.5 M CHF pour la version bimoteur, soit environ 1 M€. Un ETB 18 avec ses 4 moteurs tourne autour de 800 k€ HT.

La ligne 4 nantaise n'étant pas très pentue d'après mes vagues souvenirs, un mégatrolley avec un seul moteur serait amplement suffisant.

En extrapolant par rapport aux prix des Vanhool New AG300, AG300T & AGG300, on estime le prix d'un hypothétique New AGG300T à moins de 660 k€ (source : Stadtverkehr Magazin).

[Doktor Villamos]

Où en est-on à Nantes ? Il roule ce mégabus ?

[capitainefilip]

Non, il ne sera là que fin novembre !

[capitainefilip]

Première journée d'essais conculante pour le LighTram qui après quelques tests de feux et une période de rodage des conducteurs de la TAN a embarqué ses premeirs voyageurs dans l'après-midi entre Foch-Cathédrale et Porte de Vertou.

Un bon véhicule dans l'ensemble !

A noter que le voyage à bord était gratuit !

Voici deux clichés pris à 17h50 au terminus Porte de Vertou (de très mauvaise qualité car pris avec mon mobile qui n'aime pas la pénombre) lorsqu'il rentre au dépôt de Trentmoult via le périphérique.




D'autres clichés viendront de ma part demain (de jour donc de meilleure qualité cette fois), mais je fais confiance aux autres membres qui certainement apporteront leurs meilleures pièces à la collection

[Magnum]

A noter que le voyage à bord était gratuit !

Guère surprenant, ce serait une perte de temps d'installer des valideurs seulement pour quelques jours d'exploitation.

[Rémi]

Salut

Distinguons deux choses : la propulsion, qui a potentiellement un bel avenir devant elle si elle fait encore quelques progrès en particulier sur le volume, la performance et le recyclage des batteries ; le véhicule bi-articulé comme équivalent au tram.

Je rappelle un petit détail : pour un site propre de bus, il faut 7 m de large, contre 5,85 m pour une double voie de tram à 2,40 m et 6,10 m pour des rames larges de 2,65 m.

Pour ce qui est du choix par rapport au trolley ou au tram, la question reste économique. 15 ans pour la durée de vie d'un bus, 40 ans pour un tram. Faites les calculs à 1 M€ la bête pour le Light Tram et 2,5 M€ pour un tram de 200 places...

A+
Rémi