[Besançon] Réseau Ginko

[Sebastien68]

Salut les membres :

CAF équipe plusieurs réseaux de trams de part le monde et il serait intéressant de connaître leur fiabilité comparée avec Alstom, Bombardier, Siemens et autre.

Voici un lien ou les caf on été livré : https://fr.wikipedia.org/wiki/CAF_Urbos
Pour la France on voit que Nantes et Saint Etienne sont équipé de Caf Urbos 3 tout comme Besançon.

[Bezakus]

Les rames sont pas moins fiables que d'autres modèles.
Ramené aux km parcourus, on est même plutôt pas mal.

Tout ça pour dire que, si vous ne savez pas, ne dites rien...

[PETITYOK]

Bonjour à tous

Dites j'ai une question qui me démange depuis un moment.

Avant tout, je tiens à dire que je soutiens le droit de grève et que je ne remets, en rien, en cause ce droit.

Juste ce qui m'agace pendant les grèves, c'est que toutes les grèves subissent des ajustements sauf la ligne 27 qui a mon sens est loin d'être indispensable. Quelqu'un peut-il juste m'expliquer pourquoi on ne reporte pas les chauffeurs de cette ligne "touristique" (preuve en est, elle ne circule pas 6 mois par an) sur des lignes plus porteuses de voyageurs ?

Merci d'avance

[gregnierdu25]

Bonjour à tous...
La journée d'hier était la dernière journée de grève ... Désormais, les services assurés le samedi le seront normalement Il étais temps, quand on sait que c'était prévu jusqu'au 31/12

Bonjour à tous

Dites j'ai une question qui me démange depuis un moment.

Avant tout, je tiens à dire que je soutiens le droit de grève et que je ne remets, en rien, en cause ce droit.

Juste ce qui m'agace pendant les grèves, c'est que toutes les grèves subissent des ajustements sauf la ligne 27 qui a mon sens est loin d'être indispensable. Quelqu'un peut-il juste m'expliquer pourquoi on ne reporte pas les chauffeurs de cette ligne "touristique" (preuve en est, elle ne circule pas 6 mois par an) sur des lignes plus porteuses de voyageurs ?

Merci d'avance

Tout, simplement pour l'image, pour eux, si cette ligne est impactée, le tourisme l'est également ... Pour ma part, je trouve ça également ridicule
Bonne journée...

[bks506]

Bonjour,

D'une part le préavis de grève n'est pas levé. D'autre part, concernant la ligne 27, c'est un contrat spécifique qui lie Transdev à la CAGB. La ligne n'est donc pas impactée par les mouvements sociaux (hors + de 80% de gréviste), et c'est la seule ligne a circuler le 1 mai.

Ciao

[Sebastien68]

Salut les membres. Ben si a l'époque il aurait mis en place le fameux funiculaire on en parlerait pas de cette ligne 27. Quelle sont les véhicules qui effectue cette ligne ? Pensez vous qu'un jour un train bus touristique circulera sur cette ligne ?

[bks506]

Salut les membres. Ben si a l'époque il aurait mis en place le fameux funiculaire on en parlerait pas de cette ligne 27. Quelle sont les véhicules qui effectue cette ligne ? Pensez vous qu'un jour un train bus touristique circulera sur cette ligne ?

Salut,

Tous les bus moyennes capacités circulent sans distinction sur les lignes 20 (hors 91), 21, 23,24 et 27.
Un train touristique effectue deja la navette rivotte -> citadelle par l'hyper centre.

Ciao

[Tgb25]

Bonjour a tous ,
Voici un article sur le tramway de Besançon,où on parle de son évolution ainsi que ca fréquentation. Voici le lien , http://www.estrepublicain.fr/edition-de-besancon/2017/10/01/les-rames-du-tram-pourraient-passer-de-24-m-a-36-m . On peut souligner que :
- Le tramway transporte 43000 voyageur/jour et le réseau dans son ensemble est a 100 000 voyageur/jour.
- On apprend que Keolis souhaite augmenter la vitesse des trams de 1km/h dans sur certaines portion ce qui augmenterai la fréquence et la rapidité pour absorbé le flux de voyageur.
- le passage des rames de 24m a 36m est évoqué.

Des élus de la ville de Nancy sont venus découvrir le tramway bisontin dans le cadre du changement le leur TVR .

Bonne journée a tous.

[greg59]

Bonjour a tous ,
Voici un article sur le tramway de Besançon,où on parle de son évolution ainsi que ca fréquentation. On peut souligner que :
- Le tramway transporte 43000 voyageur/jour et le réseau dans son ensemble est a 100 000 voyageur/jour.
- On apprend que Keolis souhaite augmenter la vitesse des trams de 1km/h dans sur certaines portion ce qui augmenterai la fréquence et la rapidité pour absorbé le flux de voyageur.
- le passage des rames de 24m a 36m est évoqué.

Pas de lien pour l'article ?
Pour l'allongement des rames, ce n'est pas 2025 de mémoire ? Donc plus tôt que prévu, et merci pour les chiffres de fréquentation

[Tgb25]

Bonjour a tous ,
Voici un article sur le tramway de Besançon,où on parle de son évolution ainsi que ca fréquentation. On peut souligner que :
- Le tramway transporte 43000 voyageur/jour et le réseau dans son ensemble est a 100 000 voyageur/jour.
- On apprend que Keolis souhaite augmenter la vitesse des trams de 1km/h dans sur certaines portion ce qui augmenterai la fréquence et la rapidité pour absorbé le flux de voyageur.
- le passage des rames de 24m a 36m est évoqué.

Pas de lien pour l'article ?
Pour l'allongement des rames, ce n'est pas 2025 de mémoire ? Donc plus tôt que prévu, et merci pour les chiffres de fréquentation

Si le liens était plus en bas avec la phrase sur nancy . Tout etait dedans . Excusez moi pour cet organisation. Je modifie tout de suite l’organisation de mon post .

[lecrame]

Merci pour cet article intéressant. L'autre jour j'ai vu la une d'un journal local parlant de l'extension vers Châteaufarine mais sans aller lire l'article. Peut-être que quelqu'un d'autre l'a vu?

Sinon, j'ai mis à jour mon plan "alternatif" avec les modifications de la rentrée de septembre. Il y a sans doute des erreurs, je n'ai pas encore tout vérifié. Et puis je n'avais pas prévu ces modifications, ce qui rend le plan d'avantage brouillon.


Le PDF zoomable complet est disponible ici.

[Tgb25]

Bonjour,
Super ton plan , il est nettement plus lisible que ce celui de Ginko ^^ . Beau travail. Il devrait prendre exemple sur toi

[ginko 25]

Bonjour, belle évolution concernant la fréquentation et notamment celle du tram, pour l'avoir pris très souvent l'année dernière, il est vrai que l'on ressentait quand même l'augmentation du nombre de voyageurs, encore plus aux heures de pointes. Pour rappel en septembre 2014, on tournait à 30000 voyageurs, 35000 en décembre 2014. Cela représente quand même une belle fréquentation, il est vrai qu'un allongement à 36 mètres serait pas du luxe en heures de pointes, certaines rames sont parfois en rupture de charge surtout le matin, je pense que cela doit toujours être le cas ! Et à part ça le tram ne sert à rien...

[Sasomo]

Bonsoir, n'ayant jamais emprunté ce réseau, je voulais savoir pourquoi la 27 qui à l'air d'être une navette, ne circule que l'été? Quel est le matériel utilisé? Est-elle fréquentée majoritairement par des touristes ou est-ce que des indigènes l'empruntent également?

[Tgb25]

Bonsoir, n'ayant jamais emprunté ce réseau, je voulais savoir pourquoi la 27 qui à l'air d'être une navette, ne circule que l'été? Quel est le matériel utilisé? Est-elle fréquentée majoritairement par des touristes ou est-ce que des indigènes l'empruntent également?

Salut ,
C’est une navette qui relie La Rodia à la Citadelle où il y a le zoo. Elle est exploité par des bus des midibus . Il y en 1 en période scolaire, pendant les grandes vacances il y a 3-4 bus qui circule. La ligne circule de mi/fin mars jusqu’à début novembre . C’est surtout pour les touristes , en haut le parking est facilement saturé et y aller a pied c’est fatiguant. Du coup une solution a été mis en place , les touristes peuvent garer gratuitement leur véhicule sur le parking de la rodia et prendre le bus pour se rendre a la citadelle . En été c’est la qu’il y a le plus de personnes qui utilise cette ligne . Sinon il y a pas beaucoup de personnes qui l’utilise . J’espère avoir pu repondre a tes questions.
Bonne journée

[Sebastien68]

Salut les membres. Tiens donc, après trois de service, on pense déjà a augmenter la capacité des rames. Je pense que la agglomération a voulu faire quelque économie en achetant des rames plus petite. Et maintenant Ginko mais tout en oeuvre pour que les client prennes le tramway et on se retrouve avec des rame surcharger. Je sais pas si c'est possible accouplé deux rames de tramway ensemble pour formé une rame d'environs 48 M c'est peut être une des solutions a faire.

[ginko 25]

Salut les membres. Tiens donc, après trois de service, on pense déjà a augmenter la capacité des rames. Je pense que la agglomération a voulu faire quelque économie en achetant des rames plus petite. Et maintenant Ginko mais tout en oeuvre pour que les client prennes le tramway et on se retrouve avec des rame surcharger. Je sais pas si c'est possible accouplé deux rames de tramway ensemble pour formé une rame d'environs 48 M c'est peut être une des solutions a faire.

Bonjour, c'était prévisible en même temps que la fréquentation connaisse une hausse, c'est déjà pas mal d'avoir 43000 voyageurs avec des rames de 24 mètres, 48 mètres ça ne passe pas aux stations, elles sont cependant prévues pour 36 m. Cela va dans le bon sens de reconnaitre que les rames soient bondées aux heures de pointes, ce n'était pas le cas l'an dernier quand la directrice commerciale de chez Transdev avait fait une interview avec macommune info, elle parlait alors de seulement quelques rames ou plutôt trajets bien remplis ! Voilà l'interview : http://www.macommune.info/article/tramway-et-bus-besancon-de-ginko-estelle-meleard-fait-le-point-sur-frequentation-140106
D'ailleurs, en parlant d'un éventuel allongement des rames, toutes les rames seraient-elles concernées ou alors qu'une partie, savez-vous dans quel délai cela interviendrait ?

[greg59]

Ce qui est dommage dans l'affaire, c'est qu'ils aurait dû acheter un peu plus (23-25 rames au lieu des 19) au départ pour pouvoir resserrer les fréquences au fur et à mesure

[Sebastien68]

Salut les membres, dans la logique acheter trois ou quatre rame de tramway de 36M et les mettre en service sur les horaires ou il y a le plus de monde,serait judicieux. Ou bien acheter encore des rames de 24M et augmenter la fréquence a 4 min au lieu de 6 min.
Si les finances ne sont pas aussi élever pourquoi pas essayer de s'en faire prêter quelque rames par d'autre réseaux.

[Tgb25]

Déjà , avant toute chose . Il faut réaliser des travaux sur les voies du cdm . Cree des voies de remisage , refaire les voies devant l'atelier etc ... Et ca c'est de l'argent . Se faire prêter des rames ... Ouais mais faut déjà trouver une ville , les acheminer , avoir les équipements adapté.

[ginko 25]

Déjà , avant toute chose . Il faut réaliser des travaux sur les voies du cdm . Cree des voies de remisage , refaire les voies devant l'atelier etc ... Et ca c'est de l'argent . Se faire prêter des rames ... Ouais mais faut déjà trouver une ville , les acheminer , avoir les équipements adapté.

Bonjour, il est évident que cela coute de l'argent, tu parles de quelles voies devant l'atelier ? Mais, l'avantage d'augmenter la capacité des rames, c'est que l'on peut ne pas toucher aux horaires, donc même coût de fonctionnement. Il a par ailleurs été annoncé l'augmentation de la vitesse des rames, ce serait déjà judicieux, après tout les conducteurs n'adoptent pas la même conduite (vitesse, fermeture des portes, redémarrage aux stations etc), souvent les T1 ont quelques minutes de retard mais c'est compréhensible sur le trajet de 44 minutes, je dis pas qu'il faut sacrifier la sécurité au prix d'une plus grande vitesse mais il y a de sérieuses pistes d'améliorations quant à la vitesse des rames, et aussi a la réactivité des chauffeurs, c'est évident. Après je comprends bien que la conduite d'une rame est quelque chose de compliqué, surtout que le réseau est jeune et l'expérience des chauffeurs l'est tout autant.
Sinon, le cdm est prévu pour 24 rames de 23 m ou 20 rames de 36 m. Par ailleurs, je trouverai plus judicieux d'acheter quelques rames supplémentaires de 36 mètres pour effectivement assurer les trajets les plus chargés, et avoir un peu plus de rames pour augmenter aussi la fréquence. Passer l'ensemble du parc à 36 mètres seraient pas forcément la meilleure solution.

[Tgb25]

Bonjour,
Actuellement, le cdm est prévu pour des rames de 24m , max 20 rames de 24m . On peut rajouter des voies de remisages.
Le problème c'est que les voies d'atelier son trop petite . Et sur certaines voies on peut pas mettre 2 rames l'un a cote de l'autre . Donc les stations sont adapté pour des rames de 36m mais pas le cdm en lui meme . Il faudrait faire beaucoup de travaux .

[ginko 25]

Bonjour,
Actuellement, le cdm est prévu pour des rames de 24m , max 20 rames de 24m . On peut rajouter des voies de remisages.
Le problème c'est que les voies d'atelier son trop petite . Et sur certaines voies on peut pas mettre 2 rames l'un a cote de l'autre . Donc les stations sont adapté pour des rames de 36m mais pas le cdm en lui meme . Il faudrait faire beaucoup de travaux .

Bonsoir, je comprends pas trop l'histoire de longueur des voies d'atelier trop petites, si tu le dis c'est que cela doit être vrai, mais en regardant la vidéo du cdm, il reste de la marge non ! Voilà le cdm d'ailleurs : https://www.youtube.com/watch?v=-wr14MSIeko.
Et pourquoi faudrait-il mettre deux rames l'une à côté de l'autre, c'est plutôt une histoire de longueur ?

[Sebastien68]

Salut les membres. euh franchement c'est moyen ça. Des station prévu pour des rames de 36M et pas le centre de maintenance. Franchement on marche sur la tête.
Merci ginko 25 pour la vidéo, mais je suis comme toi, j'ai l'impression aussi qu'on peut stocker deux rames de plus de 36 m.
La question bête que je me pose, es ce que lors que tout les rames de tramway son garer au dépôt il y a encore de la place pour 3 ou 4 rames supplémentaire ? Si la réponse est non, la TGB25 aura raison, il faudra installer des nouvelles voies. Et avec les aide de financement qui baisse, et bien ça va devenir compliqué.

[Tgb25]

Moi c'est que l'on m'a dit dans une conversation avec des chauffeurs . Il m'a bien explique dans certain endroit 2 rames peuvent se frotter , ce qui est malheureusement déjà arrivé. Donc si déjà 2 rames de 24m se frotte l'un a cote de l'autre , imagine avec des 36m .
Pour le cdm , dans un document que j'ai retrouvé , il mettait que pour les voie de remisage il y en a 4 avec la possibilité d'en cree 2 supplémentaire.